2018 North American Car Of The Year (Oh-la-laizzo un pò)

[XPrience74]

Che voi che ti dica...
Vorrà dire che tutti i facoltosi ed irriducibili italo-ammereganizzati utilizzeranno i loro bei Doblò per le quotidiane faccende nei centri storici mentre i loro pick-up (*) da 5,5 mt li riserveranno giusto per farci le lunghe trasferte vacanziere...


(*)
Proprio stamani è andato in onda "easy drive" con tanto di """prova""" della sua prima realizzazione di casa MB (l altra era la coupè di casa Lexus, la LC hybrid).

 

[biscotto51]

Siamo usciti dal seminato.
La questione è come mai gli italiani girano per le strette stradine medioevali d'Italia con Mercedes, BMW e Audi e non con Lexus, Infiniti e compagnia cantante.
Semplice. Perché le prime tre fanno status symbol, le altre no.
La rarità dei concessionari non conta un piffero: a chi vuole un prodotto premium ne basta uno ogni provincia.
Nel caso dei giapponesi, campioni di affidabilità, avanza pure.

 

[arizona77]

Che voi che ti dica...

....Che non tutti son patacca come me.
che con " soli " 4,93 metri....
....Se devo andare in centro ( per fortuna fatto rarissimo )....
1) Rompo le balls a mio figlio che mi ci porta con la Polo
2) Mi faccio accompagnare da mia moglie che poi mi viene a riprendere, previa telefonata

 

[XPrience74]

Per la questione jap e concessionari è anche vero...
Così come direi per quanto riguarda l approccio che nel nostro caso, Italia nella fattispecie, è decisamente più stereotipato rispetto al più "maturo/easy" mercato yankee.
Questo perché evidentemente da quelle parti sono più scevri dal fattore rivendibilita' cosa che altro non fa che rispecchiare la realtà di mercato (automobilistico)...
Nel vecchio continente, Italia compresa quindi, vuoi per campanilismo, vuoi per vecchi retaggi fra i quali il famoso "assegno circolare" oppure "tedesco è meglio", certe realtà automobilistiche sono viste alla stregua di esoticita' spinta se non proprio tabù!

Esempio di un mio conoscente di qualche anno fa (cambia auto ogni decina di anni):
"Vado di Passat anche perché quella la rivendi sempre..."

@arizona77
Per te mi sa che ci vorrebbe una Bmw i3. ☺

 

[arizona77]

cos'e'?
ahahahah

 

[saturno_v]

Scusa saturno, cosa non capisci della frase che tu stesso hai riportato? Questi arrivano con un motore nuovo del 10% più grosso del Bmw e vanno più piano. Un risultato eccellente, direi. E mi ricordo che pure i consumni non erano nulla di che. Infatti ne hanno vendute a vagonate di is diesel.

Parli di "legnate" quando invece, molto piu' appropriatamente, la BMW era piu' veloce (dato comunque ormai ininfluente) e scattante mentre la Lexus era fatta meglio e piu' confortevole....non vedo legnate....
Anche il giudizio sulla cubatura del motore e' tipico del "condizionamento" del mercato in cui vivi...ci sono anche altri parametri per giudicare un propulsore...leggerezza, dolcezza di funzionamento, etc...

 

[saturno_v]

Cosa farebbe preferire un pick up ad x, y, z, altro mezzo
per trainare cavalli?

Un Pick-Up e' molto piu' flessibile per caricare roba ingombrante, inoltre hanno una trasmissione e relativa rapportatura particolarmente adatta al traino.

 

[XPrience74]

cos'e'?
ahahahah

i3 intendi?
Toh fatti gli occhi ☺...

Rimane comunque sempre più sobria di una qualsiasi Toyota/Lexus...

 

[XPrience74]

Parli di "legnate" quando invece, molto piu' appropriatamente, la BMW era piu' veloce (dato comunque ormai ininfluente) e scattante mentre la Lexus era fatta meglio e piu' confortevole....non vedo legnate....
Anche il giudizio sulla cubatura del motore e' tipico del "condizionamento" del mercato in cui vivi...ci sono anche altri parametri per giudicare un propulsore...leggerezza, dolcezza di funzionamento, etc...

Discorso condivisibile...
Rimane però il fatto che Bmw, così come un po tutta la produzione del vecchio continente, rimane avvantaggiata ai danni di chi è evidentemente meno "ferrato"(interessato?) in fatto di ciclo diesel.

"Interessato" dicevamo...
Proprio Toyota, nonché unità in riferimento, vedeva il suo debutto nella prima metà dei '00's, quando, con la sigla "d-cat 180", si diramavano quelle che effettivamente al tempo apparivano come delle caratteristiche degne di nota, fra le quali i dati di coppia motrice pari a 400 kgm, 177 cv... e con un numero di inediti brevetti, a detta della stessa casa, nell ordine di qualche centinaio (300 circa se la memoria non mi inganna).

Unità che, poi purtroppo, manifestò qualche criticità di troppo, anche se in maniera non sistematica parrebbe, in termini di affidabilità tanto che poi lo stesso fu modificato cosa che ad esempio portò alla diminuzione della potenza massima (-27 cv)...

 

[saturno_v]

Discorso condivisibile...
Rimane però il fatto che Bmw, così come un po tutta la produzione del vecchio continente, rimane avvantaggiata ai danni di chi è evidentemente meno "ferrato"(interessato?) in fatto di ciclo diesel.

Ovviamente si....infatti ho parlato di "principiante"....se non sbaglio, i diesel Jappo (quantomeno Toyota e Honda) puntavano alla dolcezza di funzionamento e silenziosita' piu' che al dato prestazionale assoluto.
Nella mia relativamente limitata esperienza con i diesel moderni (li affitto quando vengo in Italia) ho notato in generale che piu' pompati sono meno piacevoli risultano nell'erogazione.

 

[XPrience74]

Ovviamente si....infatti ho parlato di "principiante"....se non sbaglio, i diesel Jappo (quantomeno Toyota e Honda) puntavano alla dolcezza di funzionamento e silenziosita' piu' che al dato prestazionale assoluto.
Nella mia relativamente limitata esperienza con i diesel moderni (li affitto quando vengo in Italia) ho notato in generale che piu' pompati sono meno piacevoli risultano nell'erogazione.

Infatti i giapponesi hanno puntato su cilindrate mediamente "generose" proprio come i vari 2.2 lt applicati anche nei segmento C quando praticamente tutti gli altri fuori dal Sol Levante invece si fermano a 1.5/1.6 lt diventando questa la "famosa soglia psicologica"...

Da dire poi che il 2.2 di casa Honda ha invero dimostrato una migliore riuscita (anche) rispetto al Toyota/Lexus e tant'è che fra l altro il primo ha non a caso ricevuto dei riconoscimenti in termini assoluti... chapeau! ☺

 

[A-80]

...cosi' come prestazionalmente c'erano tra una 320d ed una Classe C....vetture che puntavano ad aspetit diversi, la Lexus e' piu' paragonabile a Mercedes che a BMW....

Non saprei proprio dove piazzarla lexus. Non so se è più mercedes o più bmw..

 

[A-80]

...ci sono anche altri parametri per giudicare un propulsore...leggerezza, dolcezza di funzionamento, etc...

Che NON fanno parte del 2.2 toyota su cui ho fatto 50000km . Tutto ok, dpf cosi cosi,buona coppia forse un po alta ma motore sostanzialmente da fuoristrada. Su una berlina poteva andare bene,non discuto,ma f potevano emergere i difetti più facilmente compreso un sound un po' " furgonesco" . Questo per dovere di cronaca,non potrei oggettivamente dirne male a 360 gradi. Ci mancherebbe.

 

[saturno_v]

Che NON fanno parte del 2.2 toyota su cui ho fatto 50000km . Tutto ok, dpf cosi cosi,buona coppia forse un po alta ma motore sostanzialmente da fuoristrada. Su una berlina poteva andare bene,non discuto,ma f potevano emergere i difetti più facilmente compreso un sound un po' " furgonesco" . Questo per dovere di cronaca,non potrei oggettivamente dirne male a 360 gradi. Ci mancherebbe.

Il 2.2. su cui hai fatto 50.000km era un modello Lexus?? Magari ci sono differenze di implementazione tra vetture Toyota e Lexus a parita' di motore.

 

[saturno_v]

Non saprei proprio dove piazzarla lexus. Non so se è più mercedes o più bmw..

Decisamente piu' Mercedes nello spirito. Hanno le versioni sportiveggianti (l'allestimento F-Sport) ma puntano fondamentalmente al comfort e rifiniture.