Mercedes "copia" VAG e monta il ponte interconnesso...

[A-80]

Certo che è diverso, il Renault ha il ponte torcente e la Mercedes le ruote indipendenti per ora.
Ma che quel pianale sia stato sviluppato in sinergia (che non vuol dire sia la stessa cosa) è abbastanza chiaro

Come si fa a dire che due pianali diversissimi siano stati fatti in sinergia? In certe stanze dei bottoni credo sia difficile entrarci. Per me le sigle differenti da cui traggono famiglie diverse (MFA anche su GLA,CLA ) e CMF che è il modulare utilizzato da parecchi modelli commerciali diciamo sono un chiaro indizio di lavori diversi. Anche vedendoli cosi diversi sarebbe stato addirittura uno sbattone differenziarli apposta secondo me

 

[SupercinqueTC]

Perchè, non lo stavano già facendo? Il pianale classe A da dov'è saltato fuori, in così poco tempo e con le misure di passo e carreggiata guardacaso moolto simili a quelle della Megane?

Sul vecchio pianale Megane non era possibile installare la trazione integrale...dettagli...

 

[A-80]

D'accordo, a parte quanto evidenziato...di premium quelle auto avevano prezzo, complicazioni, costi di manutenzione e rogne varie, onestamente un'auto che si cappotta senza ESP di premium non ha molto altro.

Anche nei primi 2000, la gamma Mercedes iniziava dal classe C.

Le intelligentissime soluzioni note erano però avanti per l'epoca.

 

[SupercinqueTC]

Certo che è diverso, il Renault ha il ponte torcente e la Mercedes le ruote indipendenti per ora.
Ma che quel pianale sia stato sviluppato in sinergia (che non vuol dire sia la stessa cosa) è abbastanza chiaro

La Megane dell'epoca del lancio della A (2012) aveva un pianale derivato dalla seconda serie, parecchio diverso da quello della piccola Mercedes. Pianale di vecchia generazione e studiato per la sola trazione anteriore, disponibile in due diversi passi (wagon e 3 volumi hanno passo allungato).

L'attuale Megane condivide la piattaforma modulare CMF con molti altri modelli, ma questa ha debuttato sul Qashqai di seconda generazione, ed è ancora diversa da quella della A e della Q30.

 

[A-80]

Sul vecchio pianale Megane non era possibile installare la trazione integrale...dettagli...

Esatto

 

[Jazzaro]

Ma che quel pianale sia stato sviluppato in sinergia (che non vuol dire sia la stessa cosa) è abbastanza chiaro

Chiaro a chi, di grazia?

 

[bergat]

Sì ma non sarebbe generalista come una Golf, ad esempio... sarebbe di meccanica premium come Subaru e qualcuno che ancora guarda questo c'è. Bisogna però vedere quanti sono e far bene i conti per capire se ne vale la pena o meno.
Poi possono fare sempre una Giulietta con TI permanente...

Subaru anche lei ha perso molto in questi ultimi anni e si avvia a diventare più piccola

 

[?angelo0]

La nuova serie 1 sarà derivante dal pianale UKL utilizzata tra gli altri da X1,2 ,2AT e 2GT . Che per inciso vanno a mio avviso benissimo su strada percui una serie 1 che avrà maggiori doti di handling perché più bassa e leggera non può che promettere un minimo di fiducia. Chiaro che oggi è una piccola segmento D e questo conta perché domani sarà una grande segmento B . E non è la stessa cosa.

Beh, anche le TA Alfa valgono a riguardo i pianali, ma nessuno glie lo vuole perdonare. Questo é quello che mi disturba e per questo ritenco fortemente che l italiano é di molta tentenza esterofila.

Per essere daccordo con te, potrei tradurre articoli sulla nuova serie uno TA, dove parlano solo di bene come se gia fosse stata provata e testata in tutto con risultati positivi solo perché lo dice BMW, cosa che le riviste italiane non fanno con un prodotto Alfa o italiano a parte Ferrari. Questo scrivere positivo significa che per BMW, per i primi due mesi di vendita il successo é assicurato di almeno diecimila macchine. Anche se dopo i test ,dovrebbero risultare un poco critici non sará un grande problema, nel prossimo terzo mese spunterá un articolo che dice che l incoveniete e stato eliminato.
Di questo modo si puo assicurare il successo di un prodotto.
Questa non é critica per denigrare ma una costatazione . Un modo come aiutare un marchio, a prendere tempo per riparare una piccola negligenza rimanendo con l immagine intatta, senza essere attaccata direttamente.Il cliente di oggi é molto sensibile , se legge qualcosa di negativo anche se si tratta di fesserie reagisce subito, e dalla piccola fesseria diventa un problema vero.

 

[A-80]

Purtroppo sai bene cosa paga Alfa Romeo e ci vuole il suo tempo.

 

[elancia75]

Subaru anche lei ha perso molto in questi ultimi anni e si avvia a diventare più piccola

Allora compriamoci una Qashqai perchè Renault è diventata più grande.

 

[bergat]

Figurati come erano messi gli altri marchi di quell'epoca , nella stessa categoria di macchina.

La TP puo interessare a quelli che ci tencono , come per es. Bmwisti e Mercedesisti !

io una mercede o una BMW la ricomprerei, ma a parte mercedes , una BMW la preferirei a trazione anteriore.

 

[bergat]

Allora compriamoci una Qashqai perchè Renault è diventata più grande.

cascai e renault non le comprerei di certo..... Nissan forse

 

[Frankie71iceman]

Chiaro a chi, di grazia?

Dai che avete capito benissimo...

quello che volevo dire è che dovendo creare una famiglia di modelli basati sullo stesso pianale, in Mercedes non sono partiti dal foglio bianco ma abbiano preso come riferimento quello della Megane, sviluppando poi il loro prodotto in base a quello che gli serviva (trazione integrale, se così vogliamo definirla) ecc.
Non è che sia troppo diverso dal reverse ingeneering, come approccio, ed era anche abbastanza logico...
Se volete vederla diversamente, possiamo dire che Mercedes ha attinto un pò del know-how di Renault sulle medie a trazione anteriore, tipo di auto che non avevano mai prodotto prima (la classe A vecchia era una cosa un pò a sè stante) per risparmiare un pò di problemi di messa a punto sul progetto nuovo.
Non mi sembra nulla di scandaloso e non vedo perchè bisogni inalberarsi a dire che il pianale è comunque Mercedes al 100% o cose del genere...non è che o si sviluppa una cosa dal nulla o la si compra già pronta e si cambia lo stemmino, ci sono un sacco di alternative in mezzo...

 

[?angelo0]

io una mercede o una BMW la ricomprerei, ma a parte mercedes , una BMW la preferirei a trazione anteriore.

Prossimo anno ci sará,puoi comprarla nessuno te lo vieta...

 

[Jazzaro]

Dai che avete capito benissimo...

quello che volevo dire è che dovendo creare una famiglia di modelli basati sullo stesso pianale, in Mercedes non sono partiti dal foglio bianco ma abbiano preso come riferimento quello della Megane, sviluppando poi il loro prodotto in base a quello che gli serviva (trazione integrale, se così vogliamo definirla) ecc.
Non è che sia troppo diverso dal reverse ingeneering, come approccio, ed era anche abbastanza logico...
Se volete vederla diversamente, possiamo dire che Mercedes ha attinto un pò del know-how di Renault sulle medie a trazione anteriore, tipo di auto che non avevano mai prodotto prima (la classe A vecchia era una cosa un pò a sè stante) per risparmiare un pò di problemi di messa a punto sul progetto nuovo.
Non mi sembra nulla di scandaloso e non vedo perchè bisogni inalberarsi a dire che il pianale è comunque Mercedes al 100% o cose del genere...non è che o si sviluppa una cosa dal nulla o la si compra già pronta e si cambia lo stemmino, ci sono un sacco di alternative in mezzo...

Allora scriviamole per bene le cose.
Che MB abbia attinto dal know how francese, visti i tempi dell'accordo e dello sviluppo, è possibile ma non probabile.