<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Consigli sui cambi di marcia | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Consigli sui cambi di marcia

(...) Per quanto riguarda i regimi di cambiata io sapevo che più è bassa la marcia, più accellerazione viene trasmessa alle ruote.. e quindi per avere il massimo rendimento in accellerazione bisognerebbe tirarla sempre (in tutte le marce) vicino al limite prima di cambiare.. questo l'ho dedotto dal fatto che tutti i cambi automatici (sia in macchine diesel che benzina), nei kickdown, tirano sempre il motore al limite prima di cambiare marcia.. correggetemi se sbaglio

Cosa c'entra il kick down? Perché vuoi complicarti la vita?
Il kick down è la risposta (automatica) a un'iniziativa (manuale). Se il guidatore schiaccia a fondo il pedale dell'acceleratore vuol dire che ha bisogno di potenza (che è cosa ben diversa dalla coppia di cui si parlava prima), siccome questa è più alta ad elevato regime, il cambio automatico è concepito per scalare una marcia e "accontentare" il guidatore.

Per quel che invece riguarda l'affermazione precedente, a proposito di un non meglio descritto "rendimento in accelerazione", non trovo consequenzialità logica tra la premessa e la conclusione, dunque non so risponderti: altri faranno (o hanno fatto) meglio di me (e non tocca a me giudicare).
 
Cosa c'entra il kick down? Perché vuoi complicarti la vita?
Il kick down è la risposta (automatica) a un'iniziativa (manuale). Se il guidatore schiaccia a fondo il pedale dell'acceleratore vuol dire che ha bisogno di potenza (che è cosa ben diversa dalla coppia di cui si parlava prima), siccome questa è più alta ad elevato regime, il cambio automatico è concepito per scalare una marcia e "accontentare" il guidatore.

Per quel che invece riguarda l'affermazione precedente, a proposito di un non meglio descritto "rendimento in accelerazione", non trovo consequenzialità logica tra la premessa e la conclusione, dunque non so risponderti: altri faranno (o hanno fatto) meglio di me (e non tocca a me giudicare).
Scusa ma per fare un 0-100km/h non si dovrebbero tirare tutte le marce fino al limite prima di cambiare?
Per accellerare di piú non bisogna tirare il motore al limite e poi cambiare?
E di questo che sto parlando
 
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Scusa ma per fare un 0-100km/h non si dovrebbero tirare tutte le marce fino al limite prima di cambiare?
Per accellerare di piú non bisogna tirare il motore al limite e poi cambiare?
E di questo che sto parlando

Se è questo che intendevi non l'avevo afferrato.

La risposta è ovvia...
 
@Climaco da come scrivi mi sembri molto preparato, posso chiederti da principiante come mi consigli di cambiare tra prima a seconda in modo che la cambiata sia:
1) Veloce
2) Dolce
3) Che non crei danni alla frizione
Tra prima e seconda la frizione può essere lasciata velocemente a regimi in cui i 2 alberi hanno velocità diversa? Magari mediante una
progressione simultanea, inversa e veloce di frizione e accelleratore?
 
Dare un colpo di acceleratore mentre si sale di marcia non serve a nulla. Meglio fare una cambiata più veloce. In più se come ho capito dai un colpo con la frizione premuta ti troverai con il motore ad un regime, il cambio con un altro regime, e la frizione un altro ancora. Se vuoi fare la doppia, ma solo in scalata, devi lasciare la frizione mentre dai il colpo di acceleratore. Per quanto riguarda lo strattone che senti devi capire se in quell'istante la macchina tende a rallentare, allora sei stato troppo lento ed hai fatto calare troppo i giri, o viceversa. Saluti
 
Grazie rob :) il colpo d'accelleratore lo facevo solo scendendo di marcia, ma seguendo i vostri consigli non lo farò più..
Per non far cadere i giri quindi dovrei fare delle cambiate flash, sicuri che non danneggio cambio e trasmissione così? Voi come fate?
 
Ragazzi, ma se mentre cambio tra prima e seconda tengo un filo di accelleratore schiacciato per impedire che si attivi il cut-off (ovvero l'interruzione elettronica dell'alimentazione) danneggio la frizione?
Per cambiare senza sentire colpi e senza perdere giri sono costretto a fare movimenti troppo veloci con la leva del cambio però così ho paura di rovinare il cambio :(
 
A mio avviso se vuoi guidare sportivamente devi cambiare velocissimo in salita e fare la doppia depraiata in scalata. Infieschiatene se la cambiata sia dolce o meno. Se la macchina è sufficientemente potente dovresti sentire la ruote che fischiano nei passaggi prima- seconda e seconda terza, altro che colpetti.
 
Io in realtà cerco un buon compromesso tra cambi veloci, dolci e che non usurano i componenti dell'auto..

Io non sarei così preoccupato di danneggiare i componenti dell'auto se ne fai un uso conforme a quello per il quale sono stati concepiti. Se non c'è motivo di adottare accorgimenti particolari puoi guidare con spontaneità.
______________________________
P.S. E' certamente un dettaglio di poco conto (e quello del professore non è il mio ruolo) ma si scrive acceLeratore (con una sola "L") e, di conseguenza, acceLerare, acceLerazione... Tutti possiamo sbagliare! :)
 
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Un filo di acceleratore premuto tra prima e seconda puó essere dannoso per la frizione?

A rigore di logica sì poiché ne determineresti un pur breve pattinamento che moltiplicato per migliaia di cambiate potrebbe accorciarne la vita, all'atto pratico il danno sarebbe tuttosommato limitato e l'incidenza della prassi sulla vita della frizione si sentirebbe solo a distanza di anni o dopo moltissimi chilometri...

Contestualmente pongo io una domanda: perché non vuoi lasciare l'acceleratore quando cambi marcia? o_O
 
non sono riuscito a leggere tutto anche perché ad ogni post si introduce un aspetto leggermente diverso.

rispondo a chi ha aperto il thread:

l'unica cosa che oggi può servirti imparare su cambio manuale è il punta tacco e la doppietta quando ti trovi di colpo una salita e devi scalare, o quando vuoi scalare per sorpassare.

per capirle devi guardare uno schema di come funziona un cambio.

nel punta tacco tu dai una accelerata con la frizione staccata perché inserendo una marcia inferiore fai girare l'albero primario del cambio a giri più alti rispetto a prima di cambiare: per es. sei in quarta, stacchi, metti la terza, le ruote della macchina continuano a girare alla stessa velocità, il cambio è attaccato alle ruote, ma essendo il rapporto più grande, perché la 3a demoltiplica di più della 4a l'albero primario del cambio adesso ha più giri di prima. adesso se rilasci la frizione velocemente il motore sta ancora girando agli stessi giri di prima ma sono più bassi rispetto all'albero primario del cambio - prima erano uguali - che poi è attaccato ai piatti della frizione. dare una accelerata con la frizione staccata ti aiuta a far salire i giri - di solito sono a spanne 500 giri di differenza tra una marcia e l'altra ma è assolutamente un numero "spannometrico" - e quindi a non dare uno shock alla frizione, alla trasmissione e a non scomporre l'auto se stai andando molto forte.

La doppietta a scalare segue sempre il principio sopra solo che si fa senza frenare e cambia il punto dell'interruzione della catena cinematica: stacchi frizione, metti in folle, riattacchi frizione - qui è la differenza vera - acceleri, stacchi frizione cambi, riattacchi frizione.
La differenza è che in questo caso la frizione è attaccata, quindi il primario del cambio gira solidalmente con il motore. quello che è staccato in folle è l'albero di rinvio che è l'albero del cambio in cui si inseriscono le marce, cioè quello dove si rende "attivo" l'ingranaggio che hai scelto. questo fa da ponte tra primario e asse secondario che va al differenziale e quindi alle ruote. In folle non è inserita alcuna marcia.
accelerando con la doppietta quindi fai in modo che il primario e il secondario girino agli stessi giri - più o meno - prima di collegarli inserendo la marcia sull'albero di rinvio che fa da ponte tra i due. e così ottieni lo stesso effetto ma IN PIU' usuri meno i sincronizzatori.

ho visto in video di rally gente che faceva punta tacco con doppietta: frenava con la punta e nel frattempo eseguiva una doppietta.

in sostanza entrambe le tecniche aiutano a non dare colpi alla trasmissione e soprattutto - punta tacco - se corri forte a non scomporre la macchina in inserimento di curva. potendo la tecnica migliore è la combinazione delle due. in ogni caso se è troppo complicato combinarle, impara il punta tacco che puoi usare più spesso - anche quando a 60 all'ora sei in 4a e vuoi scalare direttamente in 2a per una curva a gomito per esempio -.

la doppietta a salire invece non ti serve più a niente e consisteva solo nel far scendere i giri del motore - il contrario di quella a scalare - prima di mettere la marcia più alta.
 
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Grazie mille, spiegazione molto esaustiva!!
L'altro mio problema era capire come cambiare tra prima e seconda veloce e senza sentire colpi, il metodo che ho iimparato è di schiacciare frizione e spostare la leva del cambio contemporaneamente e poi rilasciare frizione e schiacciare acceleratore in modo coordinato e simultaneao.
Cambiando le marce così velocemente però noto che la leva è più dura negli innesti.. non è che rovino il cambio cambiando velocemente?
 
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