Infiniti Q30 col 1.5d (cosa non si fa per una pizza).

[Baron89]

È anche vero che su un'auto come la Octavia il discorso è ancora accettabile.
Auto razionale, con ottimo rapporto qualità prezzo...certo non uno sfizio.
E magari l'acquirente aveva assolutamente bisogno della TI quindi già con quella è andato al limite del budget.
Auto razionale allestita in modo razionale insomma, senza entrare nel merito dello specifico propulsore che non è certo il campione della categoria.


La questione diventa strana quando si va sul premium vero, quindi niente seg. C fighetti come l'auto in oggetto.
Il padre della mia ragazza ad esempio sta cambiando una Stype 2.7 D (anno 2006, km 110k e rotti) con probabilmente una 520d.
Prezzo della vettura configurata: 77.000 euro (mi fa impressione solo scriverlo)....per un motore che fa risparmiare il 10% sui consumi in versione 2wd rispetto al 6 cilindri 4wd.

Per farci sicuramente gli stessi km dell'auto che sostituisce, sulla quale si poteva certo evitare il sacrilegio di una Jag Diesel.

Ma in fondo cosa puoi dirgli?

Lo trovo inconcepibile....già un 2.0 su una D premium non mi convince manco un pò...però...ci può stare....ma un 4 cilindri 1998 di cilindrarta su berlinone di lusso mi sembra un'eresia....
Ok, anche Volvo con la S90 (concorrente diretta della Serie 5) ha solo 2 litri 4 cilindri in listino, ma li c'è un discorso diverso dietro....è vero pure che gli svedesi so strambi, ma c'è una logica dietro questa scelta...

 

[zinzanbr_]

Ok, anche Volvo con la S90 (concorrente diretta della Serie 5) ha solo 2 litri 4 cilindri in listino, ma li c'è un discorso diverso dietro....è vero pure che gli svedesi so strambi, ma c'è una logica dietro questa scelta...

Oggi ne ho vista una nera e devo dire che fa davvero la sua figura,massiccia e imponente per essere una berlina.
A me piace molto.

 

[Streamliner]

Io non comprerei mai una Supra con il 6 cilindri BMW....la Supra è un mito, voglio un V6 nipponico....

La Supra ha sempre avuto 6 in linea

L'ultimo, il mitico 2JZ-GTE twin turbo...

Anche se è vero che Toyota-Lexus ha abbandonato i 6 in linea della serie 2JZ nel 2005, per i V6 a iniezione diretta della serie GR di 3 e 3.5 litri. Mai montati su una Supra però, che era già uscita di produzione. E mai arrivate ad elaborazioni così cattive come il 6 in linea con basamento in ghisa (per il quale valori di 1200 cv nelle elaborazioni spinte sono "medi" e quasi conservativi...)

Non vorrei sembrare quello che fa il saputello, ma ci "sento" per certe auto...

 

[Streamliner]

Secondo me, Renault, ora se la prostituisce un pochetto l'immagine INFINITI. Bisogna vedere questi facili costumi a cosa porteranno ma forse hai ragione te, è talmente di nicchia qui e sconosciuta che raccolgono il più possibile con espedienti furbi. Non c'è clientela di INFINITI V6 qui, in effetti.

Pensa per i V8...

 

[bergat]

Onestamente io penso di rappresentare un'eccezione alla regola.
Se stasera azzeccassi il 6 al superenalotto non mi comprerei una supercar,e anche quando mi è capitato di valutare vetture reali ho sempre avuto una sorta di resistenza al fascino dei tanti cavalli perchè per me contano di più altre cose.
Non dico che di ogni auto mi attira la motorizzazione meno potente,anche perchè alcune a volte sono davvero sottodimensionate,ma generalmente non è mai la versione più potente a stuzzicarmi.
Un esempio banale l'Alfa 166,che a me è sempre piaciuta,anzi man mano che invecchia mi piace di più.
Il 2.0 twin spark è un po' pigro ma per le prestazioni a cui sono abituato io basterebbe,se non avessi problemi di soldi e dovessi acquistarne una usata punterei sul 2.5 aspirato da 190 cv tralasciando il 3.0,il 2.0 v6 turbo e il 3.2.

Tornando in topic in effetti per decenni le auto lussuose sono state anche potenti,perchè chi poteva acquistarle non aveva problemi a mantenerle.
Però visto che la passione per le auto va scemando e si sposta dalle prestazione ad aspetti sempre più legati alla tecnologia può avere senso proporre vetture blasonate anche in versioni non molto potenti perchè potrebbe esserci un acquirente che vuole una vettura bella che gli permetta di distinguersi ma che non è interessato alle prestazioni.
Perchè obbligarlo a comprare un motore da 190 cv se non gli servono?
Sarebbe uno spreco.
E poi così facendo forse sparirebbero le versioni super accessoriate di vetture normali,che costano quanto una vettura di categoria molto superiore pur mantenendo come base una vettura relativamente economica e non molto potente.

Dipende se l'auto è solo un mezzo per spostarsi o viene considerato anche l'aspetto ludico del piacere della guida sportiva.

 

[bergat]

Ricordo una prova di qualche anno fa'.
Qr testava una Mini Countryman,che mi pare avesse un prezzo di listino che partiva da circa 20000 euro.
La versione in prova,farcita di accessori,costava quasi il doppio ovvero più di 37000 euro.
Con la stessa cifra era possibile acquistare la versione entry level dalla Range Rover Evoque.
Secondo me ha più senso acquistare una vettura di categoria superiore,magari nella sua versione meno potente ma comunque con una dotazione base che è paragonabile a una versione quasi full optional di vetture meno blasonate.
Piuttosto che acquistare il non plus ultra di un'auto che comunque resta una vettura di categoria inferiore acquistabile con molti meno soldi e che deve il suo prezzo solo al proliferare di accessori che a volte la rendono pure tamarra.
Io preferirei spendere 37000 euro per una Evoque base,correndo il rischio di farmi bastonare ai semafori da qualche Golf e perfino qualche 147,piuttosto che spendere la stessa cifra per una Countryman super accessoriata che per la maggior parte delle persone a occhio non ha nulla di diverso rispetto alla versione da 20000 euro.

Ecco io la penso proprio al contrario. Inutile spendere per un'auto più grande di segmento superiore se poi ha un motore più piccolo.

 

[Bombazza95]

Lo trovo inconcepibile....già un 2.0 su una D premium non mi convince manco un pò...però...ci può stare....ma un 4 cilindri 1998 di cilindrarta su berlinone di lusso mi sembra un'eresia....
Ok, anche Volvo con la S90 (concorrente diretta della Serie 5) ha solo 2 litri 4 cilindri in listino, ma li c'è un discorso diverso dietro....è vero pure che gli svedesi so strambi, ma c'è una logica dietro questa scelta...

IMHO nel caso specifico si fa una cosa assurda...ma non credo sia inconcepibile in assoluto.
Esempio banale : un dirigente; rappresentante importante o che so io da 70k km all'anno.
Ovviamente ha bisogno di una certa comodità e quindi una 520d (posto che comunque ci sono pari segmento più adatte al ruolo) ha senso e giustificazione.
Restando però, per l'auto in oggetto, su allestimento business con giusto l'automatico...ad un ragionevole costo su strada poco sotto i 50.000 euro.

Quando già si mettono pacchetti sportivi o presunti tali; cerchi enormi; lussi ed amenità assortiti si sfocia come dici tu nell'assurdo.

Credo che il problema principale di Volvo sia che ha pochi modelli e poche vendite per spalmare più motori, soprattutto se complessi €6 diesel....secondo me col tempo avrà gli stessi 2.0 su tutta la gamma, e per la parte bassa del listino potranno sempre mutilarli di un cilindro.
Che poi secondo me ci hanno visto lungo, basta guardare la X5 25d e la RR Sport in arrivo anche lei col 2.0 biturbo.

 

[bergat]

Se si tratta di un marchio che punta sulle prestazioni può essere controproducente.
Ad esempio mi viene in mente la monovolume marchiata Bmw,non so se venda bene,ma per un marchio "sportivo" secondo me non è una buona scelta.
Ma se il marchio punta invece sull'esclusività,e almeno da noi anche sull'esoticità dei suoi modelli,ideali per distinguersi da chi spende altrettanto ma va sulle solite tedesche,allora può non avere il contraccolpo in termini di immagine che si potrebbe temere.
Secondo me la regola secondo cui le auto costose e blasonate devono distinguersi anche in termini di potenza non è più valida se le auto vengono sempre più considerate elettrodomestici e la potenza non è sfruttabile su strada.
Oggi tornando dalla zona di Milano ero in mezzo a tante belle auto,blasonate e costose,incolonnato sotto il primo vero sole caldo.
Onesamente penso che fossero più frustrati gli altri guidatori rispetto a me perchè oltre a viaggiare alla mia stessa velocità,tipo lumaca,stavano anche consumando molto.
Mi metto nei loro panni,io mi chiederei che cavolo ho preso a fare la motorizzazione più potente se l'unica occasione per sfruttarla è un occasionale sorpasso fattibile in sicurezza anche con meno cavalli.

Si ma così pensando, allora tanto vale comprarsi una bianchina d'annata, così uno spende una bazzeccola, oppure si muove con i mezzi pubblici.

 

[bergat]

Il cliente medio se ne frega di queste cose,conta solo l'immagine e Mini ha il pregio di essere un marchio caruccio che attira anche clienti che potrebbero comprare auto molto più costose.
Però se io dovessi spendere quasi 40000 euro non vorrei una Mini ma qualcosa di più,anche se il verduraio da cui compro sempre la verdura ha l'Evoque quindi non è così esclusiva...

.

Ecco questo secondo me è il concetto di essere o apparire. Qualcuno con 40.000 euro compra una Evoque. Io prenderei una Mini JP special, perchè mi piace essere e non certo apparire.

 

[zinzanbr_]

Dipende se l'auto è solo un mezzo per spostarsi o viene considerato anche l'aspetto ludico del piacere della guida sportiva.

Può essere un oggetto ludico anche senza avere 200cv.

Inutile spendere per un'auto più grande di segmento superiore se poi ha un motore più piccolo.

In un'auto non c'è solo il motore.

Si ma così pensando, allora tanto vale comprarsi una bianchina d'annata, così uno spende una bazzeccola, oppure si muove con i mezzi pubblici.

Non ho detto questo ma che il mio 1.2 da 60cv,di cui 5 scappati dalla stalla,garantiva le stesse identiche prestazioni di chi dietro di me guidava un 3.0,ma consumando molto meno.
Se vivessi in quella zona e fossi perennemente alle prese con traffico sarebbe uno spreco,per me,guidare un'auto capace di raggiungere i 250 km orari per viaggiare quasi sempre a medie inferiori a 30 km orari.

Ecco questo secondo me è il concetto di essere o apparire. Qualcuno con 40.000 euro compra una Evoque. Io prenderei una Mini JP special, perchè mi piace essere e non certo apparire.

Dici una cosa ma poi dimostri il contrario,una Mini da 40000 euro serve proprio ad apparire,mentre una Evoque base è molto meno appariscente.
Le versioni superaccessoriate e tamarre da fighetti per me non hanno senso (tetto in vetro,cerchi giganteschi,verniciatura bicolore).
Preferirei una vettura molto più sobria e più di sostanza,piuttosto che una vettura da 20000 euro che caricata di accessori ne costa 40000 ma conserva il confort,lo spazio,e gran parte della meccanica della versione normale.
Anche perchè si presuppone che tra due vetture di dimensioni molto simili quella che ha un prezzo base quasi doppio rispetto all'altra sia una vettura non solo con una dotazione base superiore,ma in generale più avanzata.
Aggiungere accessori rende semplicemente più completa una vettura ma non la trasforma in un'auto di categoria superiore.
Se aggiungo accessori all'inverosimile a un'auto economica non diventa una premium,resta un'auto economica,con plastiche economiche e soluzioni economiche ma arricchita di accessori che altre auto più blasonate hanno di serie nelle loro versioni entry level.

 

[pikkoz]

Penso anche io.....probabilmente voleva scrivere 10cv/q.le

Si , brutta svista intendevo 100cv/1000kg o 10cv/100kg o 1cv/10kg

Riguardo a berline premium dipende comunque dall uso che se ne fa, i rappresentanti che si fanno 30mila km , all anno una 520d aziendale va piu' che bene per consumare poco e viaggiare decentemente (Vmax 236km/h e 0-100 in 7.5s)

 

[bergat]

A mio avviso il rapporto ottimale è 10 Cv /30kg.

 

[zinzanbr_]

A mio avviso il rapporto ottimale è 10 Cv /30kg.

Quindi 200 cv per 600 kg di peso?
O 300 cv per 900 kg di peso.
Un missile,praticamente nessuna auto ha quel rapporto potenza peso tranne le supercar,che non sono nemmeno leggerissime ma hanno potenze ormai molto al di sopra dei 500 cv quindi fanno anche meglio in termini di rapporto potenza peso.
Le auto normali solitamente,dovendo offrire 4 posti,pesano quando una supercar o più ma hanno molti cv in meno.

 

[zinzanbr_]

Se non ricordo male tu hai una Golf Gtd giusto?
Che dovrebbe avere 184 cv e pesare 1354 kg in ordine di marcia,ho preso i dati online spero siano giusti.

Vorrebbe dire 184 : 1354 = 10 : X

Viene fuori un rapporto di 10 cv / 73,5 kg.

E la tua è una vettura prestante,ma non si avvicina nemmeno al rapporto ottimale da te descritto.

Il rapporto di 10 cv / 30 kg è bestiale,sicuro che volevi scrivere proprio quelle cifre?

La mia auto,a occhio e croce,ha un rapporto potenza peso di 10 cv / 130 kg

 

[Baron89]

La Supra ha sempre avuto 6 in linea

L'ultimo, il mitico 2JZ-GTE twin turbo...

Anche se è vero che Toyota-Lexus ha abbandonato i 6 in linea della serie 2JZ nel 2005, per i V6 a iniezione diretta della serie GR di 3 e 3.5 litri. Mai montati su una Supra però, che era già uscita di produzione. E mai arrivate ad elaborazioni così cattive come il 6 in linea con basamento in ghisa (per il quale valori di 1200 cv nelle elaborazioni spinte sono "medi" e quasi conservativi...)

Non vorrei sembrare quello che fa il saputello, ma ci "sento" per certe auto...

Pardon...lapsus....