Perché si ostinano a costruire vetture Diesel???

[bandyt]

Un saluto a tutti.

Sembra una domanda un po' "stupida", ma voglio porla comunque....
Perché si continua a costruire e vendere auto diesel???
Sono motori soggetti a restrittive norme antinquinamento, è inutile che stia qui ad elencare tutti i problemi che ci sono stati!!!
Per rientrare nelle normative €6 hanno bisogno dell' adblue aumentano i costi di esercizio.
Ormai i motori benzina hanno consumi che si avvicinano ai diesel, ed inquinano meno.
In più è noto che alcuni paesi/cittá hanno intenzione di mettere "fuori legge" questa tipologia di motori....
Stanno prendendo strada i motori ibridi, ma per ora nn tutte le case e modelli ne sono forniti.

Cosa ne pensate?
Si prega di astenersi da fare commenti pro/contro sostenendo piacere di guida ecc ecc.

Le mie sono puramente considerazioni su quale futuro avrà questo tipo di motore.

 

[Bibi73]

Avevo aperto una discussione simile qualche giorno fa,ma alla fine si è arrivato a parlare se il diesel inquina davvero

 

[bandyt]

Avevo aperto una discussione simile qualche giorno fa,ma alla fine si è arrivato a parlare se il diesel inquina davvero

Non avevo visto, scusa....
Comunque nn sono certamente io a dire che il diesel inquina e più del benzina...sono analisi, rilevamenti, bla bla bla. Comunque a quanto pare i diesel sono nell'occhio del ciclone....

 

[Bibi73]

Ah e di cosa ..figurati^^

 

[Suby01]

Un saluto a tutti.

Sembra una domanda un po' "stupida", ma voglio porla comunque....
Perché si continua a costruire e vendere auto diesel???
Sono motori soggetti a restrittive norme antinquinamento, è inutile che stia qui ad elencare tutti i problemi che ci sono stati!!!
Per rientrare nelle normative €6 hanno bisogno dell' adblue aumentano i costi di esercizio.
Ormai i motori benzina hanno consumi che si avvicinano ai diesel, ed inquinano meno.
In più è noto che alcuni paesi/cittá hanno intenzione di mettere "fuori legge" questa tipologia di motori....
Stanno prendendo strada i motori ibridi, ma per ora nn tutte le case e modelli ne sono forniti.

Cosa ne pensate?
Si prega di astenersi da fare commenti pro/contro sostenendo piacere di guida ecc ecc.

Le mie sono puramente considerazioni su quale futuro avrà questo tipo di motore.

Che i benzina siano migliorati come consumi al diesel può essere ma non avvicinati troppo.
Abbiamo un 1,2 tsi benzina su una segmento B che consuma come il mio 2.0 d da 4,70 mt trazione integrale vale a dire tra i 15 e i 16 km/l sullo stesso percorso (e tutto questo perché è in mano a mia moglie altrimenti consumerebbe pure di più in mano a me)
86cv contro 150, non parliamo della coppia.. certo se uno fa 8000 km l'anno....

 

[drusus]

Direi fondamentalmente per due motivi :
Primo perché a parità di prestazioni la differenza di consumi non è trascurabile, soprattutto per chi fa qualche decina di migliaia di km annui, secondo, perché per svariati motivi molti clienti preferiscono l'erogazione del diesel rispetto al benzina....

 

[alex.79]

la tendenza dovrebbe essere proprio quella di dismettere i diesel, almeno nel medio-lungo periodo, ma non si può pensare che le case da un giorno all'altro smettano di produrre motori su cui hanno investito un mare di soldi e che sono ancora richiestissimi sul mercato (del nuovo come dell'usato)

 

[drusus]

Probabilmente spariranno prima quelli di piccola cilindrata, su quelli più grandi credo ci sia ancora incertezza, tant'è che Mercedes ha appena presentato nuove unità a 6 e 8 cilindri, elettrificate a 48 volt ..

 

[amineo61_1636827736]

Probabilmente spariranno prima quelli di piccola cilindrata, su quelli più grandi credo ci sia ancora incertezza, tant'è che Mercedes ha appena presentato nuove unità a 6 e 8 cilindri, elettrificate a 48 volt ..

Questi spariranno per ultimi...

Un diesel marino e neanche tanto grosso.

 

[drusus]

Ma anche a quello se lo usi in palude gli si intasa il fap....

 

[Mastertanto_1613781791]

Questi spariranno per ultimi...
Vedi l'allegato 2451
Un diesel marino e neanche tanto grosso.

Quelli sulle navi saranno ancora lì tra 100 anni.... non hanno molte alternative. Ci credo poco alle navi a benzina....
.

 

[amineo61_1636827736]

Quelli sulle navi saranno ancora lì tra 100 anni.... non hanno molte alternative. Ci credo poco alle navi a benzina....
.

Anche perche' con numeri del genere...
"La versione a 14 cilindri ha una cilindrata di 25 480 l, eroga la potenza di 109 820 cavalli (circa 80 MW), con una coppia massima di oltre 7,6 milioni di N m al regime di 102 giri/minuto, che coincide con quello di potenza massima".
A 102 giri al minuto...un diesel ti dura si un secolo...

 

[A-80]

Non avevo visto, scusa....
Comunque nn sono certamente io a dire che il diesel inquina e più del benzina...sono analisi, rilevamenti, bla bla bla. Comunque a quanto pare i diesel sono nell'occhio del ciclone....

Nulla di più falso ! I principali responsabili dell'inquinamento cittadino sono altri ,vedi i riscaldamenti ( caldaie. Ecc) che sono fuori controllo ...e se cominciassero a girare i mezzi pubblici green cominceremmo a fare qualcosa di concreto,quando succede un periodo così dove ci si accanisce e si porta il pubblico in una determinata direzione e ' solo e soltanto business...notato che a Milano pagheranno l'ecopass anche le auto a GPL? Ma non erano eco?

 

[danilorse]

Premesso che bisogna sempre precisare di quali inquinanti si parla, il discorso sui motori diesel e' molto complesso.
Bisognerebbe prima di tutto distinguere fra diesel vecchi con oltre 10 anni (diciamo ante EU4) che avevano livelli di emissioni assai maggiori rispetto a quelli piu' nuovi che sono stati via via dotati di valvole EGR piu' complesse, filtri antiparticolato e con l'EU6 anche di filtri anti Nox.
Sui piu' vecchi ritengo che in parte possano essere giustificate le restrinzioni messe in atto dalle amministrazioni per limitare gli inquinanti, anche se poi nessuno sembra preoccuparsi delle piu' vecchie auto a benzina che probabilmente girano con catalizzatori non piu' efficienti.
Per quanto riguarda invece i diesel piu' recenti, in partcolare dall'EU5 in poi quando il filtro antiparticolato e' diventato obbligatorio, i livelli degli inquinanti sono molto contenuti e le differenze con i benzina sono contenute.
Il problema dei motori diesel diventano i costi, perché i dispositivi per rispettare le normative di omologazione hanno costi sempre piu' elevati (per i piu' recenti siamo quasi nell'ordine del 40% del totale del motore). Inoltre questi dispositivi diventano problematici nell'uso cittadino o in caso di utilizzo su percorsi brevi sotto i 10km.
Trovo pero' assurdo che alcune citta' europee abbiano messo in atto una guerra nei confronti di questi motori anche se di ultima generazione.

 

[Mastertanto_1613781791]

Ormai i motori benzina hanno consumi che si avvicinano ai diesel, ed inquinano meno.
In più è noto che alcuni paesi/cittá hanno intenzione di mettere "fuori legge" questa tipologia di motori....

Innanzi tutto, non consideri che certi cambiamenti sono processi lenti : non è che l'industria, e più in generale il sistema, può riconvertire mezzo mondo in un momento.

Secondo, il fatto che alcune città li voglia mettere al bando può essere un'intenzione di alcuni amministratori locali : che può anche essere - come succede con frequenza a dir poco impressionante quando si va a guardare la "competenza tecnica" dei politici (siano locali o nazionali) - una sparata volta essenzialmente ad avere facili consensi (leggi pure demagogia) ma che i fatti, nel tempo, possono smentire : non è che il sistema può cambiare di botto perché qualche illuso crede di poterlo fare in tempi brevi.
Inoltre, il prendersela solo con le automobili, e con i diesel in particolare, è la solita facile demagogia dei nostri politici (anche locali) che attaccano sempre il "nemico" più facile ed esposto, l'automobile.
Su quanto inquinino gli impianti di riscaldamento non a norma (o teoricamente a norma, ma su cui non viene fatta la necessaria manutenzione, con quel che segue) costoro tacciono : perché a chi gli chiedesse quali soluzioni propongano non saprebbero cosa rispondere.

Terzo, dal petrolio si ricava benzina e si ricava gasolio (oltre a tutto il resto) e quindi di motori atti a funzionare a gasolio ce ne saranno ancora per un pezzo : ai camion, ai trattori, alle macchine operatrici, alle navi a benzina.... ci vogliamo credere ?

Quarto, il rendimento dei motori a benzina è sì migliorato, ma è ancora sensibilmente inferiore a quello dei diesel.

Penso insomma che i diesel ci faranno compagnia ancora per un bel pezzo.
E penso anche che quelli che ci amministrano / governano (veri animali, in molti casi) farebbero meglio, piuttosto che ad ingaggiare battaglie di questo genere, a pensare come si può ridurre, alla distanza, l'inquinamento nelle aree urbane con provvedimenti meno urlanti, ma più sostanziali : incentivi ed infrastrutture per incentivare le auto elettriche, per esempio, che oggi sono ancora costose e poco pratiche, ma che domani potrebbero essere un ottimo e radicale sistema per far scendere questo inquinamento : certo, però, che se mai s'inizia.....

Ma ci credo poco : perché loro, i politici, nella gran parte inseguono la demagogia, gli effetti immediati : sostenere spese pesanti ed impopolari OGGI per averne benefici DOMANI non è nella loro mentalità, la popolarità andrebbe a beneficio dei loro successori. E quindi si va avanti così, con le targhe alterne / blocchi del traffico o con le battaglie contro i diesel.
Che miseria, che tristezza.......
.