<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> L'ibrido è davvero efficiente? | Page 27 | Il Forum di Quattroruote

L'ibrido è davvero efficiente?

Esattamente quello che intendevo....
Credo però che sia più accentuato rispetto ad un diesel, nel senso che se il sistema ibrido non funziona a buon regine i consumi restano quelli di un buon benzina, vanificando un po il senso.

Anche usato DA CANI consumerà sempre meno di un benzina.

Un diesel usato DA CANI consuma pure lui cmq certo meno di un benzina.


Ma usati entrambi DA CANI un ibrido ed un diesel pari categoria avranno consumi comunque similari.


Io li uso entrambi in tal modo.... lungi da me l'ipermilerismo..... :D
 
che poi mi sembrava che avessimo già sviscerato il concetto del consumo a parità di percorso e di stile di guida... diciamo che l'ibrido è un preistorico passo verso la guida autonoma, ovvero quando il sistema automobile ha deciso di sapere da solo come fare per ottenere il risoltato chiesto dal guidatore...
 
Anche usato DA CANI consumerà sempre meno di un benzina.

Un diesel usato DA CANI consuma pure lui cmq certo meno di un benzina.


Ma usati entrambi DA CANI un ibrido ed un diesel pari categoria avranno consumi comunque similari.


Io li uso entrambi in tal modo.... lungi da me l'ipermilerismo..... :D

E un benzina usato DA CANI?
Consumerà mai così tanto da raggiungere lo 0 assoluto?
0 assoluto che renderà l'auto totalmente autonoma di muoversi, come se avesse vita propria e cibandosi solo di smog cittadino e gas metano emesso dal guidatore....fino a raggiungere, nei casi più estremi, un lato quasi umano ed emotivo..provando emozioni e sentimenti...
.
Se mi drogassi tutto ciò avrebbe un senso...ma invece...
 
Ad alcuni continua a sfuggire un fatto: il motore delle ibride Toyota (non so Kia/Hyundai) funziona sempre a carico massimo, ossia a farfalla tutta aperta, da poco più del regime minimo sino al regime massimo. Pertanto, mancando le perdite di pompaggio, come nel diesel, il rendimento è costantemente oltre il 35% (con un picco del 38%), grazie naturalmente anche al tipico ciclo termodiamico con l'espansione "espansa".
Con ciò il consumo è sempre inferiore a quello di un benzina a ciclo Otto, al di là dell'apporto del sistema ibrido.
 
sei tu che non riporti le parole esatte: Non dice che il contagiri scende un pelo e la spinta riprende vigorosa ma.... il contagiri scende un pelo e poi la spinta riprende vigorosa. ( E' un poi che pesa come un macigno)
Io non ho distorto la recensione, ma sei tu che la leggi in maniera differente da me.
Comunque che ci siano ibride valido concordo, ibride i cui motori elettrici sono fatti a mo' di kers per aumentare le prestazioni e non per motivi ecologici o consumare poco (casomai per bypassare le normative delle emissioni)

Io non riporto le parole esatte? Ma se ho copiato e incollato la recensione! :D
Non si tratta di interpretarle in alcun modo, ma di leggerle semplicemente per come sono scritte:

"Su strada è una rivelazione. Una volta in marcia, nel primo tratto in città la LC si comporta né più né meno come le altre ibride Toyota e Lexus, visto il traffico che costringe a muoversi a velocità molto bassa. Ma una volta arrivati su strade aperte, basta affondare il gas per notare la differenza: la lancetta del contagiri sale lineare mentre la velocità aumenta progressivamente (e pure con un sound niente male proveniente dal V6 di 3.5 litri da 299 CV, coadiuvato dall’elettrico, per un totale di 359 CV) e quando sta per toccare la zona rossa il motore si prende un brevissimo istante di pausa, il contagiri scende un pelo e la spinta riprende vigorosa. Ma non solo: le palette al volante consentono di cambiare manualmente, allo stesso modo delle altre trasmissioni automatiche, agevolando il controllo nella guida impegnata. Insomma, niente a che vedere con le solite ibride, l’effetto scooter è pressoché assente e solo in certe condizioni si avverte un po’di scorrimento della trasmissione. Il sistema è così valido che invita ad alzare il ritmo e - sorpresa - la LC lo regge con grande disinvoltura. La macchina, infatti, è basata su una piattaforma interamente nuova, che sarà condivisa con le future Lexus a trazione posteriore, e che ha tutte le carte in regola per stare bene in strada: alta rigidità torsionale, baricentro basso e vicino alla posizione di guida, sospensioni anteriori a doppi quadrilateri con centri virtuali, retrotreno multilink con sterzatura automatica e ammortizzatori a controllo elettronico. Il risultato è una vettura molto omogenea, con uno sterzo pronto, preciso e progressivo che infonde subito molta confidenza a chi guida. Se a questo s’aggiunge il rollio moderato e una rimarchevole silenziosità (se non si esagera col gas) si capisce come ci si possa trovare a viaggiare ad andature ben superiori a quelle consentite su strada senza rendersene conto."

http://www.quattroruote.it/news/pri.../lexus_lc_al_volante_della_lc_500_hybrid.html


Fra l'altro siamo al surreale, mi dici che non riporterei (col copia incolla!) le parole esatte... e addirittura ci aggiungi un "poi" che non esiste!! :D

Permettimi di dire che siamo al ridicolo...e fra l'altro, se ci fosse stato un "poi" sarebbe stato normalissimo, perché, appunto, anche una Formula 1 taglia il gas per un ibrevissimo istante (ovviamente molto inferiore di quello di un'auto stradale) e POI riprende a spingere, se ciò avvenisse PRIMA avremmo sovvertito le regole dello spazio-tempo, e fatto una scoperta più importante di quelle di Einstein...

L'unica cosa che non capisco è questo voler denigrare/sminuire un post su due il marchio Lexus, in questo caso interpretando una recensione in modo completamente arbitrario e inventando un "problema" che non esiste, salvo poi essere sempre sonoramente smentito...anzi un'idea, molto banale, ce l'avrei...ma mi sono promesso di non fare mai commenti personali sugli altri utenti, e di limitarmi al soggetto della discussione, quindi glisso.

p.s. gli ibridi con un vero cambio di velocità non sono solo ibridi "kers", ma anche ibridi con eccellenti consumi, simili a quelli dell'ibrido HSD Toyota, ma con prestazioni sensibilmente migliori, come l'I-DCD Sport Hybrid Honda, non importato. Anche la stessa NSX non ha certo un "kers", ma un sistema molto più complesso ed efficiente/efficace.
 
Ultima modifica:
Ad alcuni continua a sfuggire un fatto: il motore delle ibride Toyota (non so Kia/Hyundai) funziona sempre a carico massimo, ossia a farfalla tutta aperta, da poco più del regime minimo sino al regime massimo. Pertanto, mancando le perdite di pompaggio, come nel diesel, il rendimento è costantemente oltre il 35% (con un picco del 38%), grazie naturalmente anche al tipico ciclo termodiamico con l'espansione "espansa".
Con ciò il consumo è sempre inferiore a quello di un benzina a ciclo Otto, al di là dell'apporto del sistema ibrido.

Qualche numero a caso :
Audi Q52.0 TDI 190 CV rendimento ................35,3%
Mini Countryman2.0 CooperSD rendimento......39,6%
Porsche 911 R....................................................22,3%
Scenic 1,6 DCi 130 CV.......................................33,2%
Audi S5 354 Cv...................................................30,4%
Mokka x 1,6 CDTI 4X4.......................................37,2%
 
Io non riporto le parole esatte? Ma se ho copiato e incollato la recensione! :D
Non si tratta di interpretarle in alcun modo, ma di leggerle semplicemente per come sono scritte:

"Su strada è una rivelazione. Una volta in marcia, nel primo tratto in città la LC si comporta né più né meno come le altre ibride Toyota e Lexus, visto il traffico che costringe a muoversi a velocità molto bassa. Ma una volta arrivati su strade aperte, basta affondare il gas per notare la differenza: la lancetta del contagiri sale lineare mentre la velocità aumenta progressivamente (e pure con un sound niente male proveniente dal V6 di 3.5 litri da 299 CV, coadiuvato dall’elettrico, per un totale di 359 CV) e quando sta per toccare la zona rossa il motore si prende un brevissimo istante di pausa, il contagiri scende un pelo e la spinta riprende vigorosa. Ma non solo: le palette al volante consentono di cambiare manualmente, allo stesso modo delle altre trasmissioni automatiche, agevolando il controllo nella guida impegnata. Insomma, niente a che vedere con le solite ibride, l’effetto scooter è pressoché assente e solo in certe condizioni si avverte un po’di scorrimento della trasmissione. Il sistema è così valido che invita ad alzare il ritmo e - sorpresa - la LC lo regge con grande disinvoltura. La macchina, infatti, è basata su una piattaforma interamente nuova, che sarà condivisa con le future Lexus a trazione posteriore, e che ha tutte le carte in regola per stare bene in strada: alta rigidità torsionale, baricentro basso e vicino alla posizione di guida, sospensioni anteriori a doppi quadrilateri con centri virtuali, retrotreno multilink con sterzatura automatica e ammortizzatori a controllo elettronico. Il risultato è una vettura molto omogenea, con uno sterzo pronto, preciso e progressivo che infonde subito molta confidenza a chi guida. Se a questo s’aggiunge il rollio moderato e una rimarchevole silenziosità (se non si esagera col gas) si capisce come ci si possa trovare a viaggiare ad andature ben superiori a quelle consentite su strada senza rendersene conto."

http://www.quattroruote.it/news/pri.../lexus_lc_al_volante_della_lc_500_hybrid.html


Fra l'altro siamo al surreale, mi dici che non riporterei (col copia incolla!) le parole esatte... e addirittura ci aggiungi un "poi" che non esiste!! :D

Permettimi di dire che siamo al ridicolo...e fra l'altro, se ci fosse stato un "poi" sarebbe stato normalissimo, perché, appunto, anche una Formula 1 taglia il gas per un ibrevissimo istante (ovviamente molto inferiore di quello di un'auto stradale) e POI riprende a spingere, se ciò avvenisse PRIMA avremmo sovvertito le regole dello spazio-tempo, e fatto una scoperta più importante di quelle di Einstein...

L'unica cosa che non capisco è questo voler denigrare/sminuire un post su due il marchio Lexus, in questo caso interpretando una recensione in modo completamente arbitrario e inventando un "problema" che non esiste, salvo poi essere sempre sonoramente smentito...anzi un'idea, molto banale, ce l'avrei...ma mi sono promesso di non fare mai commenti personali sugli altri utenti, e di limitarmi al soggetto della discussione, quindi glisso.

p.s. gli ibridi con un vero cambio di velocità non sono solo ibridi "kers", ma anche ibridi con eccellenti consumi, simili a quelli dell'ibrido HSD Toyota, ma con prestazioni sensibilmente migliori, come l'I-DSI Honda, non importato. Anche la stessa NSX non ha certo un "kers", ma un sistema molto più complesso ed efficiente/efficace.
La polemica è sterile, e non sto qui a discutere sull'interpretazione della prova, ma siccome non voglio passare per scemo o pazzo, dico affermo e dimostro che il poi esiste e tutti possono prendere visione. Ecco la fotografia della pagina di QR (pag 149 febbraio 2017)

IMG_1049.JPG
 
La polemica è sterile, e non sto qui a discutere sull'interpretazione della prova, ma siccome non voglio passare per scemo o pazzo, dico affermo e dimostro che il poi esiste e tutti possono prendere visione. Ecco la fotografia della pagina di QR (pag 149 febbraio 2017)

Vedi l'allegato 1904



semplicemente: sul sito il 'poi' non c'è...... sulla carta si........ ci spieghi Quattroruote il motivo di tale discrepanza......
 
Non sono rendimenti di picco ma alla velocità di 100 Km/ora
Non ha importanza, sono comunque rendimenti ricavati indirettamente, dipendenti dalle ipotesi fatte, che non è detto che siano valide per tutte le auto (per esempio: rendimento della trasmissione? Potere calorifico del carburante? ecc).
Per misurare la "bontà" di un motore ci vuole il piano quotato, dov'è riportato il consumo specifico misurato al banco in funzione dei giri e del carico.
Per la cronaca, secondo QR il rendimento della Prius III a 100 km(h è del 34,5%. Siamo a livello di desel.
 
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