ZERO prodotti Fiat all'orizzonte

[fiatmultijet04]

Scusate ragazzi io credo che abbiate un pò tutti ragione e un pò tutti torto ; chiarisco ................. vero è che l'acquisto dell'auto è pur sempre nella maggioranza dei casi un'acquisto emozionale quindi si ritiene che un'auto sia migliore di un'altra per x motivi ma non possiamo non vedere che oggigiorno tutte le auto vanno bene (e tutte vanno male ) : Fiat è da sempre massacrata perchè di scarsa qualità ma i motori del gruppone penso che siano in assoluto tra i migliori sotto ogni punto di vista . Audi , Bmw e Mercedes sono invece ed a torto ritenute indistruttibili (neanche si contano più gli iniettori e le pompe dell'olio sfasciate da Audi , le catene delle BMW e i problemi di elettronica delle Mercedes ) .
E anche Fiat ha avuto i suoi bei problemini con testate , cambi , come Peugeot e Citroen e Toyota con i loro modelli.
In sostanza oggi le macchine si vendono perchè più o meno belle , perchè con più o meno cromature o plastiche laccate e plance morbide, perchè ci posso mettere lo stickers e il tettuccio bicolore ma meccanicamente e telaisticamente sono molto molto simili tra loro.

Nel tuo intervento di apertura scrivi "sono uscito sconsolato" ... miglior fotografia non la potevi fare.

E' lo stesso stato d'animo che da anni pervade chi una vettura del Gruppo anche la comprerebbe se non fosse che deve scegliere la solita Panda, la solita 500, la veterana Punto ... ed in Alfa è ancora peggio ... Lancia non la nominano più neanche a Torino.

La concorrenza non è migliore; fa e rinnova automobili tra le quali poter scegliere.

Da Fiattista potrei non dirlo ma devo dissentire , purtroppo la concorrenza è molto ben presente in ogni nicchia di mercato . Sono salito proprio l'altro giorno sulla nuova 308 s.w. , macchina fantasmagorica e lo dice uno che non ama particolarmente le francesi , Fiat cosa offre in concorrenza ? ZERO . Contro la AIRCROSS , 2008 , ix35 , CAPTURE ? ZERO (la vetusta sedici?). Contro TIGUAN , RAV4 , KUGA ? ZERO . Hanno abbandonato BRAVO ,DELTA , PUNTO . Combattono solo con la 500 (L ,XL ,X ) magari anche sottomotorizzate , non abbiamo una berlina degna di nota.

Ecco perchè sono uscito sconsolato.

 

[giuliox13_1687959275]

Da Fiattista potrei non dirlo ma devo dissentire , purtroppo la concorrenza è molto ben presente in ogni nicchia di mercato . Sono salito proprio l'altro giorno sulla nuova 308 s.w. , macchina fantasmagorica e lo dice uno che non ama particolarmente le francesi , Fiat cosa offre in concorrenza ? ZERO . Contro la AIRCROSS , 2008 , ix35 , CAPTURE ? ZERO (la vetusta sedici?). Contro TIGUAN , RAV4 , KUGA ? ZERO . Hanno abbandonato BRAVO ,DELTA , PUNTO . Combattono solo con la 500 (L ,XL ,X ) magari anche sottomotorizzate , non abbiamo una berlina degna di nota.

Ecco perchè sono uscito sconsolato.

concordo con te, ma se puntano tanto sulla 500 un motivo ci sarà... fiat non è capace di inventarsi auto, per fare un po di vendite ha dovuto copiare dalle sue vecchie glorie...

 

[stefano_68]

fiat non è capace di inventarsi auto, per fare un po di vendite ha dovuto copiare dalle sue vecchie glorie...

NOn è l'inventiva che difetta, è che il segmento C (definizione commerciale che sta tramontando) in Europa è terreno della Golf; le altre sono out. Ora, non so Peugeot che calcoli si faccia, ma le previsioni dei numeri delle vendite non rendono conveniente x Fiat investire in un nuovo modello europeo in quel segmento.
E allora provano a imbastire nuovi modelli sfruttando la scìa del successo commerciale di questi anni, 500.

 

[GenLee]

fiat non è capace di inventarsi auto, per fare un po di vendite ha dovuto copiare dalle sue vecchie glorie...

NOn è l'inventiva che difetta, è che il segmento C (definizione commerciale che sta tramontando) in Europa è terreno della Golf; le altre sono out. Ora, non so Peugeot che calcoli si faccia, ma le previsioni dei numeri delle vendite non rendono conveniente x Fiat investire in un nuovo modello europeo in quel segmento.
E allora provano a imbastire nuovi modelli sfruttando la scìa del successo commerciale di questi anni, 500.

Quindi tenterebbero di occupare "nicchie libere" di mercato...
Bene, ma questo basta a "sostenere" gli investimenti che fanno per queste nicchie? Di fatto questo significherebbe che non dovrebbero investire praticamente in nessun terreno dove spadroneggiano i soliti tedeschi (vedi segmento D, per media Alfa)?
Secondo me , invece, un'intelligente condivisione potrebbe rendere anche per segmenti "difficili" (vedi piattaforma c-evo).

 

[fiatmultijet04]

fiat non è capace di inventarsi auto, per fare un po di vendite ha dovuto copiare dalle sue vecchie glorie...

NOn è l'inventiva che difetta, è che il segmento C (definizione commerciale che sta tramontando) in Europa è terreno della Golf; le altre sono out. Ora, non so Peugeot che calcoli si faccia, ma le previsioni dei numeri delle vendite non rendono conveniente x Fiat investire in un nuovo modello europeo in quel segmento.
E allora provano a imbastire nuovi modelli sfruttando la scìa del successo commerciale di questi anni, 500.

Quindi nessuno può comprare una C che non si chiami Golf ? Ma io in giro vedo Astra , 308 , Megane , C4 ............ sono tutte lì per caso ? E poi anche nel segmento superiore dove i tedeschi spadroneggiano se si fanno belle auto si vendono eccome ; la riprova è la Citroen C5 che almeno all'inizio ha dato del filo da torcere alle tedesche . Ti assicuro che in molti sono scesi da audi , bmw mercedes e sono saliti sulla francese a prezzi molto più bassi . E Fiat intanto guardava il sole.................

 

[hewie]

fiat non è capace di inventarsi auto, per fare un po di vendite ha dovuto copiare dalle sue vecchie glorie...

NOn è l'inventiva che difetta, è che il segmento C (definizione commerciale che sta tramontando) in Europa è terreno della Golf; le altre sono out. Ora, non so Peugeot che calcoli si faccia, ma le previsioni dei numeri delle vendite non rendono conveniente x Fiat investire in un nuovo modello europeo in quel segmento.
E allora provano a imbastire nuovi modelli sfruttando la scìa del successo commerciale di questi anni, 500.

Quindi nessuno può comprare una C che non si chiami Golf ? Ma io in giro vedo Astra , 308 , Megane , C4 ............ sono tutte lì per caso ? E poi anche nel segmento superiore dove i tedeschi spadroneggiano se si fanno belle auto si vendono eccome ; la riprova è la Citroen C5 che almeno all'inizio ha dato del filo da torcere alle tedesche . Ti assicuro che in molti sono scesi da audi , bmw mercedes e sono saliti sulla francese a prezzi molto più bassi . E Fiat intanto guardava il sole.................

Vero, ma la domanda è: in Citroen ci hanno guadagnato da questo? La risposta che ha dato il mercato mi pare inequivocabile... :|
Fiat, in pratica, ha SCELTO (perché sono scelte precise) di abbandonare la partita e giocarne un'altra.
Nissan, ha fatto una cosa simile quando smise di fare l'almera sostituendola col quasqai...poi, ha continuato quella strada col juke...e non mi pare che sia andata male.
Staremo a vedere.

 

[ilSagittario]

Da Fiattista potrei non dirlo ma devo dissentire , purtroppo la concorrenza è molto ben presente in ogni nicchia di mercato . Sono salito proprio l'altro giorno sulla nuova 308 s.w. , macchina fantasmagorica e lo dice uno che non ama particolarmente le francesi , Fiat cosa offre in concorrenza ? ZERO . Contro la AIRCROSS , 2008 , ix35 , CAPTURE ? ZERO (la vetusta sedici?). Contro TIGUAN , RAV4 , KUGA ? ZERO . Hanno abbandonato BRAVO ,DELTA , PUNTO . Combattono solo con la 500 (L ,XL ,X ) magari anche sottomotorizzate , non abbiamo una berlina degna di nota.

Ecco perchè sono uscito sconsolato.

concordo con te, ma se puntano tanto sulla 500 un motivo ci sarà... fiat non è capace di inventarsi auto, per fare un po di vendite ha dovuto copiare dalle sue vecchie glorie...

Non sono d'accordo sull'incapacità di inventarsi automobili più semplicemente hanno fatto delle scelte per fare i soldi a discapito di altre...un paio di galline dalle uova d'oro ci sono ancora e finchè dura.....

 

[GenLee]

fiat non è capace di inventarsi auto, per fare un po di vendite ha dovuto copiare dalle sue vecchie glorie...

NOn è l'inventiva che difetta, è che il segmento C (definizione commerciale che sta tramontando) in Europa è terreno della Golf; le altre sono out. Ora, non so Peugeot che calcoli si faccia, ma le previsioni dei numeri delle vendite non rendono conveniente x Fiat investire in un nuovo modello europeo in quel segmento.
E allora provano a imbastire nuovi modelli sfruttando la scìa del successo commerciale di questi anni, 500.

Quindi nessuno può comprare una C che non si chiami Golf ? Ma io in giro vedo Astra , 308 , Megane , C4 ............ sono tutte lì per caso ? E poi anche nel segmento superiore dove i tedeschi spadroneggiano se si fanno belle auto si vendono eccome ; la riprova è la Citroen C5 che almeno all'inizio ha dato del filo da torcere alle tedesche . Ti assicuro che in molti sono scesi da audi , bmw mercedes e sono saliti sulla francese a prezzi molto più bassi . E Fiat intanto guardava il sole.................

Vero, ma la domanda è: in Citroen ci hanno guadagnato da questo? La risposta che ha dato il mercato mi pare inequivocabile... :|
Fiat, in pratica, ha SCELTO (perché sono scelte precise) di abbandonare la partita e giocarne un'altra.
Nissan, ha fatto una cosa simile quando smise di fare l'almera sostituendola col quasqai...poi, ha continuato quella strada col juke...e non mi pare che sia andata male.
Staremo a vedere.

A parte il fatto che per Citroen e altri, bisogna effettivamente verificare la "convenienza" dell'investimento e questo solo osservando "spannometricamente" i modelli che incontriamo per strada (in Italia) non basta. Scelto di abbandonare la partita? Cosa significa? Abbandonerà il segmento C anche con Alfa? Non credo. Il segreto sta nella diversificazione: se sulla stessa piattaforma, fai dalla classica 5 porte al crossover alla sportiva. Nissan compresa.
Credo che almeno nel Gruppo continuerà ad esserci una media classica.

 

[GenLee]

Da Fiattista potrei non dirlo ma devo dissentire , purtroppo la concorrenza è molto ben presente in ogni nicchia di mercato . Sono salito proprio l'altro giorno sulla nuova 308 s.w. , macchina fantasmagorica e lo dice uno che non ama particolarmente le francesi , Fiat cosa offre in concorrenza ? ZERO . Contro la AIRCROSS , 2008 , ix35 , CAPTURE ? ZERO (la vetusta sedici?). Contro TIGUAN , RAV4 , KUGA ? ZERO . Hanno abbandonato BRAVO ,DELTA , PUNTO . Combattono solo con la 500 (L ,XL ,X ) magari anche sottomotorizzate , non abbiamo una berlina degna di nota.

Ecco perchè sono uscito sconsolato.

concordo con te, ma se puntano tanto sulla 500 un motivo ci sarà... fiat non è capace di inventarsi auto, per fare un po di vendite ha dovuto copiare dalle sue vecchie glorie...

Non sono d'accordo sull'incapacità di inventarsi automobili più semplicemente hanno fatto delle scelte per fare i soldi a discapito di altre...un paio di galline dalle uova d'oro ci sono ancora e finchè dura.....

Sanno benissimo che solo 500 in varie salse non basta...

 

[danilorse]

fiat non è capace di inventarsi auto, per fare un po di vendite ha dovuto copiare dalle sue vecchie glorie...

NOn è l'inventiva che difetta, è che il segmento C (definizione commerciale che sta tramontando) in Europa è terreno della Golf; le altre sono out. Ora, non so Peugeot che calcoli si faccia, ma le previsioni dei numeri delle vendite non rendono conveniente x Fiat investire in un nuovo modello europeo in quel segmento.
E allora provano a imbastire nuovi modelli sfruttando la scìa del successo commerciale di questi anni, 500.

Scusate, ma FCA nel suo piano industriale ha inserito proprio una segmento C : a 3 volumi (2015), a 2 volumi (2016) e sw (2017).
E su 4ruote di agosto c'e' uno dei primi avvistamenti della futura "Bravo" che verra' costruita in Turchia.

 

[hewie]

fiat non è capace di inventarsi auto, per fare un po di vendite ha dovuto copiare dalle sue vecchie glorie...

NOn è l'inventiva che difetta, è che il segmento C (definizione commerciale che sta tramontando) in Europa è terreno della Golf; le altre sono out. Ora, non so Peugeot che calcoli si faccia, ma le previsioni dei numeri delle vendite non rendono conveniente x Fiat investire in un nuovo modello europeo in quel segmento.
E allora provano a imbastire nuovi modelli sfruttando la scìa del successo commerciale di questi anni, 500.

Scusate, ma FCA nel suo piano industriale ha inserito proprio una segmento C : a 3 volumi (2015), a 2 volumi (2016) e sw (2017).
E su 4ruote di agosto c'e' uno dei primi avvistamenti della futura "Bravo" che verra' costruita in Turchia.

Quella è la viaggio e sarà commercializzata nei mercati asiatici. In Italia Fiat non farà una berlina di segmento C, ne una SW.

 

[danilorse]

fiat non è capace di inventarsi auto, per fare un po di vendite ha dovuto copiare dalle sue vecchie glorie...

NOn è l'inventiva che difetta, è che il segmento C (definizione commerciale che sta tramontando) in Europa è terreno della Golf; le altre sono out. Ora, non so Peugeot che calcoli si faccia, ma le previsioni dei numeri delle vendite non rendono conveniente x Fiat investire in un nuovo modello europeo in quel segmento.
E allora provano a imbastire nuovi modelli sfruttando la scìa del successo commerciale di questi anni, 500.

Scusate, ma FCA nel suo piano industriale ha inserito proprio una segmento C : a 3 volumi (2015), a 2 volumi (2016) e sw (2017).
E su 4ruote di agosto c'e' uno dei primi avvistamenti della futura "Bravo" che verra' costruita in Turchia.

Quella è la viaggio e sarà commercializzata nei mercati asiatici. In Italia Fiat non farà una berlina di segmento C, ne una SW.

Nell'articolo di 4ruote si dice che la Bravo ritorna nel 2016 e in seguito arrivera' anche la SW.
In Italia non si vedra' la 3 volumi prevista per il 2015, che pero' non sara la Viaggio perche' non avra' il pianale C-wide, ma il B-wide della 500L

 

[x-bond]

la segmento C prodotta in Turchia non centra nulla con la viaggio-dart su pianale c-wide. La prossima segmento C fiat del 2016 sarà la sostituta della linea, sarà su pianale segmento B di 500L....come del resto ora linea è su base stesso pianale ossia gpunto.
Di buono per noi è che pare sarà anche a 5porte e sw (sarebbe la prima dell'era canadese di fiat) vedremo i prezzi se saranno folli come le ultime nate del gruppone, oppure onesti per l'auto ossia livello più basso del segmento C.
Con prezzi onesti (ma penso siano impossibili per la distorta mentalità fiat attuale) potrebbe anche in parte fare le veci di gpunto

 

[stefano_68]

Vero, ma la domanda è: in Citroen ci hanno guadagnato da questo? La risposta che ha dato il mercato mi pare inequivocabile... :|
Fiat, in pratica, ha SCELTO (perché sono scelte precise) di abbandonare la partita e giocarne un'altra.
Nissan, ha fatto una cosa simile quando smise di fare l'almera sostituendola col quasqai...poi, ha continuato quella strada col juke...e non mi pare che sia andata male.

Appunto, Forse Citroen ha una situazione economica diversa, può anche permettersi di lanciare un modello con volumi di vendita inferiori.
Nelle condizioni in cui si trova Fiat invece, deve attuare mosse che abbiano dei ritorni di bilancio elevati.
Forse anche perchè è la mission di Marchionne, ma comunque è così.

 

[renexx]

I presupposti per la nuova segmento C, erede della Bravo, non sono incoraggianti.
FCA aveva già deciso di non continuare nel segmento, perchè gli investimenti per un modello realmente competitivo in EU, avrebbero reso problematico ottenere i margini sufficienti a giustificare il progetto.
QR però rivela che, nello stabilimento turco della Tofas, già attualmente impiegato al 66% solamente, a breve ci si troverà a non produrre più i derivati PSA e Opel del Fiorino/Qubo.
FCA si troverebbe con un impianto con una capacità produttiva troppo sotto-sfruttata, per cui ecco il colpo di genio: si prende il pianale della Punto (B-wide) e si creano low-cost una berlina (2 e 3 volumi) ed una sw, senza quindi impegnarsi in investimenti onerosi e rischiosi.
Vedremo se questa politica, oltre a quella dei prodotti d'immagine (la linea 500, che ha successo), avrà fortuna o meno; io sarei un po' scettico...