FedeSiena ha scritto:
99octane ha scritto:a_gricolo ha scritto:
Un americano che insegnasse a Oxfor potrebbe dire che "My mission is to teach these snobs to speak modern, efficient english"
a_gricolo ha scritto:99octane ha scritto:a_gricolo ha scritto:
Un americano che insegnasse a Oxfor potrebbe dire che "My mission is to teach these snobs to speak modern, efficient english"
A latere, potrei dire che dei miei amici stranieri i meno comprensibili sono nell'ordine australiani e inglesi "puri"...
Cioé se io vado a Praga un weekend devo prima imparare il ceco?FedeSiena ha scritto:Claudio b. ha scritto:
Che sia diffusa sarà anche vero, che sia giusta, parliamone....
Poi comunque anche sul "diffuso" ci sarebbe da parlare.
Dubito che a Vlore o in Turchia o in Grecia sia così diffuso l'inglese come in Olanda...
Andare in un paese straniero e "pretendere" che parlino una lingua che noi occidentali abbiamo "scelto" di riconoscere come lingua convenzionale è come andare in un paese Islamico e "pretendere" di vedere ragazze in bikini in che passeggiano sul lungomare o che cuociano carne di maiale in strada.
Ogni posto ha le sue tradizioni, chi viene qui dovrebbe adeguarsi alle nostre regole, così come chi va in USA o in Inghilterra farebbe bene ad impararsi la lingua onde evitare di fare le solite figure ridicole di chi a Piccadilly Circus tenta di spiegare ad un inglese dove può mangiare spaghetti, parlando italiano.
Claudio b. ha scritto:
E farebbe bene ad impararsi quattro parole in Italiano.
Oppure, se non ottiene l'informazione, non lamentarsi.
FedeSiena ha scritto:Io ho una mentalità aperta e tollerante verso tutti e tutto, ma non voglio che la nostra società cambi orientativamente verso forme di "individualismo" e di "sfruttamento" mascherato da "meritocrazia" che non ci appartengono e che secondo me sono assai pericolose.
Della serie: tutto bello, finchè non viene in casa mia.
A giudicare dagli interventi della maggior parte dei forumisti direi che ho ragione, visto che il 90% è proprio mal disposto verso certe forme di "tolleranza" vedi verso immigrati, verso gay ecc.
Dimmi, quanti threads hai letto in cui si esternavano sentimenti poco benevoli nei confronti di questo o quello?
Non capisco perchè finchè ci sono di mezzo gli islamici va tutto bene e poi quando si critica una certa cultura anglosassone si viene subito definiti come razzisti o intolleranti o antiamericani.
Ora, è vero che gli americani non vengono qui a delinquere o a farsi saltare in aria nelle piazze, ma da qui ad accettare ogni "imposizione" che viene da oltreoceano come oro colato, mi sembra che ce ne passi.
Io non sono nè antiamericano nè anti-turista ma c'è modo e modo di comportarsi a casa d'altri.
Chi viene qui e "da per scontato" che si conosca l'inglese solo perchè in altri paesi europei lo conoscono mi sta altrettanto antipatico di chi si "indigna" perchè vede ragazze desnude per strada mentre nel suo paese hanno il burqa.
................................
Io queste cose le so, ma che vuoi che ti dica?
Che dobbiamo re-alfabetizzare l'Italia secondo i canoni unicode inglesi/americani?
No, a me non piace.
Io sarei per mantenere la nostra identità nazionale, pur sapendo l'Inglese, che, ripeto, è giusto e "comodo" sapere.
Così come è giusto saper usare il PC o saper usare l'I-Phone o saper fare il check.-in all'aereoporto.
Sono canoni standard che per comodità e praticità vengono universalmente riconosciuti come tali e questo è indubbiamente comodo, veloce e pratico.
Però, se questo deve essere il primo passo per essere standardizzati su una piattaforma che oltretutto non ci appartiene non mi sta più bene.
Pensaci, e vedrai che è così.
Se parli con qualcuno che ha un pò più degli anni che abbiamo noi vedrai che concorderà.
moogpsycho ha scritto:jaccos ha scritto:belpietro ha scritto:
ok...
io sono interessato!
jaccos ha scritto:moogpsycho ha scritto:jaccos ha scritto:belpietro ha scritto:
ok...
io sono interessato!
Tutto si spiega con le invasioni barbariche. Il sostrato latino delle due lingue è innegabile, ma l'apporto delle lingue germaniche è molto pesante, più che nel lessico nella struttura, ma comunque fortissimo.
Questa somiglianza è dovuta al fatto che i goti si insediarono sia in italia che in spagna, ma non in francia (ostrogoti, cioè goti dell'est in spagna e visigoti, cioè goti dell'ovest in italia). Le due tribù avevano una lingua quasi identica, a differenza dei franchi che occuparono la francia ed influenzarono il volgare locale in maniera diversa.
Quoto.99octane ha scritto:jaccos ha scritto:99octane ha scritto:a_gricolo ha scritto:
Per lo stesso motivo per cui qualsiasi lingua parlata ha colloquialismi che non si trovano in quella scritta forbita.
Esattamente come a Milano si usa dire "se sapevo che andavi, venivo anche io", che e' sgrammaticato in modo raccapricciante rispetto all'italiano (ma corretto in milanese) e che e' decisamente piu' sintetico, parlando, di "se avessi saputo che saresti andato, sarei venuto anchio".
La comunicazione parlata ha tempi diversi di quella scritta, cronologicamente e dunque, di riflesso, sintatticamente.
Esattamente. Chi ha studiato un pò in ambito linguistico sa benissimo che le lingue sono vive: nascono, crescono, maturano, lavorano (si ricavano ruoli particolari), si accoppiano, viaggiano, lasciano testimonianze, muoiono.
Ad esser sinceri, i vari tentativi di salvaguardia della lingua lasciano il tempo che trovano, è come cercare di fermare un fiume a mani nude. Il destino degli idiomi viene deciso dai parlanti, non dall'accademia della crusca e compagnia bella. Nessuno è mai riuscito a salvare dall'estinzione una lingua e nemmeno ad allungarne l'agonia, se deve morire muore.
Parole sante. Tuttavia un buon sviluppo si deve a un certo equilibrio tra evoluzione e conservazione. Altrim c trvrm tt 4 skrivere kosi.
