<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> VW 1.2 TSI, 1.4 TSI e 1.8 TSI e comportamento a freddo: postate qui. | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

VW 1.2 TSI, 1.4 TSI e 1.8 TSI e comportamento a freddo: postate qui.

Rosberg, intendiamoci: anche se avvii un motore a freddo, questo, se tutto è ok, non deve sobbalzare, ingolfarsi, etc.
Non sto parlando di rumorini, sto parlando di evidenti singhiozzi nell'alimentazione (normale forse su Giulia del 70 a carburatori), strattonamenti e sobbalzi... Non dirmi che se lo fa per 4 minuti è tutto ok e se non lo fa dopo 5 idem...
Oggi ho ritirato la mia Yeti dopo che il Service (badate bene), su consiglio della Casa, ha sostituito l'iniettore, indovinate di quale cilindro? Il primo, così come segnalava l'utente olandese qui: http://briskoda.net/forums/topic/152102-engine-problems-yeti-12-tsi/

All'avvio, dopo la sostituzione dell'iniettore, non ha sbofonchiato e sobbalzato come al solito, sarà un caso... vedremo dopo una notte e con avviamento a freddo.
 
a me l'ha fatto ieri per la prima volta dopo 3500 km totali.
messa in moto, percorsi 2-300 metri, macchina ferma al semaforo, qualche sobbalzo e poi si è spenta.
rimessa in moto tutto normale...speriamo bene...
 
Toccatevi gli zebedei. Da ieri ho condotto svariate prove: da quando ho l'iniettore nuovo, l'avviamento a freddo non è più da vettura di epoca del dopo guerra. Altro che caratteristica del TSI. Se avvertite strattonamenti e sobbalzi, singhiozzamenti e altri sintomi da me descritti, preparatevi: molto probabilmente l'iniettore vi sta lasciando. E' una mia ipotesi, badate bene...
 
se così fosse skoda farebbe bene a prendere in considerazione l'ipotesi di un richiamo...ne gioverebbe l'immagine e, probabilmente, anche la cassa
;)
 
annipass ha scritto:
rosberg ha scritto:
Ma mi sa che non mi sono ben spiegato.
Ripeto: qualsiasi rumorino faccia, nei primi 30 secondi è logico e plasusibile e non rappresenta un problema...a meno che non si sente sferragliare come un treno...Se proseguono nei 5 minuti successivi allora diventa un problema.

Rendiamoci conto che si sta avviando un motore, non si sta accendendo una lampadina...

Ok. Ne sai sicuramente più tu di me. E spero tu abbia ragione.
Comunque dopo le vacanze un salto al service, tempo permettendo, mi sa che lo faccio, se non altro anche per ribadire altro problemino che ho riscontrato sulla mia Yeti: le guarnizioni dei finestrini posteriori (la parte esterna) quando scende il finestrino rientrano e si piegano tutte contro il finestrino.
E' un problema che ho già segnalato al service e loro, riscontrando il problema, mi hanno detto che avrebbero contattato skoda per sapere se si era verificato già su altre vetture e se skoda stessa consigliava interventi risolutivi...

Sul fatto che ne sappia io più di te in tema di motori...ho qualche dubbio... :D e dico davvero.

Comunque facci sapere e tienici aggiornati.
 
chicochico, un chiarimento:
ma oltre alla spia accesa vi erano altri problemi che ti impedivano di proseguire o potevi continuare a camminare magari non al massimo delle potenzialità?
sai sono fuori in vacanza e non vorrei rimanere appiedato in pieno agosto.
;)
 
Ho il 1.2 TSI da pochi mesi e non da problemi e non fa rumori strani all'accensione a freddo. L'unica cosa che ho notato è che fino a pochi giorni fa, all'avviamento del mattino, partiva dai 1200 giri per scendere ai 600 giri dopo +/- 30 secondi. Nessun rumore particolare o titubanze o borbottii strani. Da alcuni giorni, invece, con temp. sui 10°C, il motore si accende sempre regolarmente ma parte dai 7-800 giri per scendere ai 600 giri dopo solo qualche secondo. Secondo voi è normale questa alternanza di comportamento ? Nei mesi caldi partiva dai 1200 giri mentre ora, con il freddo, è già subito ai 600 giri come se fosse calda. Mah ! . . . non doveva essere l'opposto ? C'è una spiegazione ?
 
Ci risiamo, così non va!!!
Dopo che la mia Yeti ha avuto in dote il nuovo iniettore per il primo cilindro a soli 16900 km, la situazione del problematico avvio a freddo è ricomparso...
Sintomi: avvio a freddo, minimo sobbalzante, odore di benzina incombusta e spegnimento della macchina; riavviando il minimo tende a stabilizzarsi dopo circa un minuto; in marcia nei primi chilometri evidenti impuntature dell'erogazone con segni di stallo nell'erogazione potenza. Andiamo bene...
 
Villarrica ha scritto:
Ho il 1.2 TSI da pochi mesi e non da problemi e non fa rumori strani all'accensione a freddo. L'unica cosa che ho notato è che fino a pochi giorni fa, all'avviamento del mattino, partiva dai 1200 giri per scendere ai 600 giri dopo +/- 30 secondi. Nessun rumore particolare o titubanze o borbottii strani. Da alcuni giorni, invece, con temp. sui 10°C, il motore si accende sempre regolarmente ma parte dai 7-800 giri per scendere ai 600 giri dopo solo qualche secondo. Secondo voi è normale questa alternanza di comportamento ? Nei mesi caldi partiva dai 1200 giri mentre ora, con il freddo, è già subito ai 600 giri come se fosse calda. Mah ! . . . non doveva essere l'opposto ? C'è una spiegazione ?

Da qualche giorno ha iniziato a comportarsi così anche la mia. Lo spartiacque è intorno ai 15 gradi: sopra il motore rimane su di giri per mezzo minuto, al di sotto (anche 14,5 gradi) rimane fin da subito intorno ai 650 giri, ma tuttavia il motore non pare risentirne e gira comunque pulito. Mahhhh
 
chicochico ha scritto:
Ci risiamo, così non va!!!
Dopo che la mia Yeti ha avuto in dote il nuovo iniettore per il primo cilindro a soli 16900 km, la situazione del problematico avvio a freddo è ricomparso...
Sintomi: avvio a freddo, minimo sobbalzante, odore di benzina incombusta e spegnimento della macchina; riavviando il minimo tende a stabilizzarsi dopo circa un minuto; in marcia nei primi chilometri evidenti impuntature dell'erogazone con segni di stallo nell'erogazione potenza. Andiamo bene...

Ciao chicochico,
mi viene da pensare che nel tuo caso non fosse il problema dell'iniettore la causa; tra i sintomi che hai descritto uno in particolare mi ha colpito, l'odore di benzina incombusta. Ragionavo se un iniettore guasto o difettoso potesse dar luogo a quella manifestazione o se non fosse causato da qualcos'altro.

Premessa lunga : nel luglio 2005 la mia Clio si è piantata sotto casa di amici alla vigilia delle vacanze e non ne voleva più sapere di accendersi per qualche ora (deriva termica); devo dire che io avevo trascurato i sintomi che da alcuni mesi si manifestavano in difficoltà di accensione a caldo. Caso ha voluto che il padrone di casa quella sera fosse un elettrauto (che culo :) ), il quale gentilmente si è offerto domenica di ripararmela e salvarmi le ferie.

Abbiamo guardato insieme lo strumento, nella tranquillità della officina vuota la domenica: per anni sono stato programmatore in vari linguaggi, ora faccio il manovale informatico ma la passione per i linguaggi macchina resta vivissima, sono abituato a ragionare da programmatore in debug quindi da vero "nerd" mi sono fatto vedere tutti gli strumenti di diagnostica.

Ora, tutta questa premessa verbosa per dire che ormai le centraline sono computer decisamente avanzati, e di conseguenza le routine di diagnostica
si sono fatte sì molto più dettagliate ma anche parecchio complesse: è richiesta una forma mentale da programmatore per "capire" il "ragionamento"
che fanno le centraline per riportarti i problemi e se un meccanico non è sempre più ferrato sull'argomento rischia di fidarsi troppo del responso degli strumenti di diagnostica.

Nel mio caso specifico, la centralina diceva che il primo indiziato del guasto fosse il debimetro (un pezzo piuttosto costoso, tra l'altro), il secondo......non ricordo più bene, forse la sonda lambda, e per terzo ed ultimo il sensore del volano; bene, ricordo che insieme al mio conoscente abbiamo ragionato prima sui sintomi, anche minimi, da me rilevati nelle settimane precedenti, e poi sulla natura del guasto e sui valori riportati dalla centralina per rilevare il guasto, arrivando alla conclusione che il vero imputato fosse il sensore del volano. Diagnosi azzeccata, pezzo cambiato per poche decine d'euro e anomalia mai più ripresentatasi in cinque anni.

Mi è andata bene che fosse domenica, fossimo tranquilli e lui avesse la pazienza di ascoltarmi: altrimenti avrei rischiato di pagare la sostituzione del debimetro e ritrovarmi a breve con il medesimo problema. Tempo dopo lui mi ha raccontato di diversi clienti incazzatissimi con varie officine Renault rivoltisi a lui cui era stato sostituito proprio il debimetro in prima battuta a fronte del mio medesimo inconveniente.

Tornando al tuo caso, la puzza di benzina incombusta, unita a strappi del motore che manifestava chiare irregolarità di funzionamento l'ho sentita sulla 106 di mia moglie due anni fa: catalizzatore intasato, pulito dal meccanico, aggiunto additivo e problema finora risolto.

Mi pare singolare poi che con un iniettore nuovo di zecca ti si ripresenti il medesimo problema tale e quale neanche tre mesi dopo; mi fa venire il dubbio che in officina non abbiano individuato la reale fonte del problema.
Ovviamente, non sono un meccanico e non ho alcuna pretesa di saperne di più, ragiono solo da profano davanti ad un guasto che costa dei soldi.

Da una settimana guido il TSI da 86 cavalli (a proposito, il tuo da quanti cv è?)
è poco significativo visti i pochi giorni ma riporto il comportamento:
all'accensione il motore sta sui 1.200 giri/min per poi scendere dopo circa 20 secondi sui 700 giri, regime di minimo normale; la caratteristica che noto di più nell'uso quotidiano della Fabia è proprio la fluidità di questo motore a tutti i regimi, sia freddo che in temperatura. A freddo non si evidenziano rumori particolari o anomalie acustiche allo scarico. Spero tanto che continui così.
 
Villarrica ha scritto:
Ho il 1.2 TSI da pochi mesi e non da problemi e non fa rumori strani all'accensione a freddo. L'unica cosa che ho notato è che fino a pochi giorni fa, all'avviamento del mattino, partiva dai 1200 giri per scendere ai 600 giri dopo +/- 30 secondi. Nessun rumore particolare o titubanze o borbottii strani. Da alcuni giorni, invece, con temp. sui 10°C, il motore si accende sempre regolarmente ma parte dai 7-800 giri per scendere ai 600 giri dopo solo qualche secondo. Secondo voi è normale questa alternanza di comportamento ? Nei mesi caldi partiva dai 1200 giri mentre ora, con il freddo, è già subito ai 600 giri come se fosse calda. Mah ! . . . non doveva essere l'opposto ? C'è una spiegazione ?

Secondo me ci può stare perchè è benzina, non ci starebbe se fosse un diesel.
Ovvio che parta ad un regime di giri superiore perchè è fredda poi dopo poco entra in regime e si abbassa il minimo.
Nella marcia hai problemi? avverti come se il motore "soffocasse"?
 
Ciao, ho visto il forum e ho pensato di scrivere anche la mia esperienza. Ho una Skoda yeti 1.2 tsi circa 9000 km e da qualche giorno con l'abbassarsi delle temperature, ho le stesse problematiche in accensione! Per i primi 5 min o 3/4 km, la macchina borbotta, sembra ingolfata per poi riprendersi e funzionare benissimo appena si scalda. Fatalità leggendo il forum ho riscontrato le stesse problematiche di altri che hanno la yeti 1.2. Ho chiamato il rivenditore vw group di firenze per chiedere se qualcun'altro aveva questo problema e mi ha detto che fatalità il giorno prima un cliente con lo yeti 1.2 lo aveva chiamato per gli stessi sintomi! Successivamente ho chiamato anche il numero verde di Skoda per vedere e far presente il problema ( se lo segnalano tutti forse fanno qualcosa o magari intervengono). Poi ho chiamato l'officina di Verona la zona dove abito io e il meccanico Skoda mi ha detto che è normale sui motori tsi a freddo. Ultima esperienza, sono passato dal mio meccanico e solo accennandogli del problema, anche lui mi ha detto che è un "problema" di questi motori tsi e fatalità mi ha parlato del primo iniettore che è quello che fa tutte le rilevazioni e finchè è freddo fa questo scherzo. Comunque sinceramente mi da un pó di fastidio. Tra un paio di giorni la porto in officina per vedere cosa mi dicono. Comunque tememi aggiornato sugli sviluppi di questo borbottio a freddo. Grazie Dario
 
1.2 TSI 86cv , 5400 km percorsi.

Niente singhiozzi, spegnimenti o sobbalzi, ma talvolta l'ho sentito decisamente pigro il primo minuto... sarà capitato due o tre volte con temperature autunnali.
Ultimamente non lo fa più, partendo anche da temperature di poco sotto lo zero, ha un comportamento normale.
 
Dario.Pellati ha scritto:
Ciao, ho visto il forum e ho pensato di scrivere anche la mia esperienza. Ho una Skoda yeti 1.2 tsi circa 9000 km e da qualche giorno con l'abbassarsi delle temperature, ho le stesse problematiche in accensione! Per i primi 5 min o 3/4 km, la macchina borbotta, sembra ingolfata per poi riprendersi e funzionare benissimo appena si scalda. Fatalità leggendo il forum ho riscontrato le stesse problematiche di altri che hanno la yeti 1.2. Ho chiamato il rivenditore vw group di firenze per chiedere se qualcun'altro aveva questo problema e mi ha detto che fatalità il giorno prima un cliente con lo yeti 1.2 lo aveva chiamato per gli stessi sintomi! Successivamente ho chiamato anche il numero verde di Skoda per vedere e far presente il problema ( se lo segnalano tutti forse fanno qualcosa o magari intervengono). Poi ho chiamato l'officina di Verona la zona dove abito io e il meccanico Skoda mi ha detto che è normale sui motori tsi a freddo. Ultima esperienza, sono passato dal mio meccanico e solo accennandogli del problema, anche lui mi ha detto che è un "problema" di questi motori tsi e fatalità mi ha parlato del primo iniettore che è quello che fa tutte le rilevazioni e finchè è freddo fa questo scherzo. Comunque sinceramente mi da un pó di fastidio. Tra un paio di giorni la porto in officina per vedere cosa mi dicono. Comunque tememi aggiornato sugli sviluppi di questo borbottio a freddo. Grazie Dario

Ciao Dario e benvenuto anche a te nel forum Skoda :)
Non sono d'accordo con quanto ti è stato detto, ho il TSI 1.2 sulla Fabia a quota 2500 km e quel comportamento per me non è normale sui TSI a freddo: anche con il freddo intenso di questi giorni sempre sottozero al mattino presto sin dall'accensione gira regolare senza irregolarità o borbottii di sorta, anzi risponde bene fin dai primi metri alle sollecitazioni sull'acceleratore e lo ha fatto fin dal primo giorno.

Poi faccio un ragionamento da profano: questi motori vengono prodotti, collaudati e principalmente commercializzati in paesi dove il clima è mediamente più freddo che alle nostre latitudini, se fosse per quello nel nord Europa dovrebbe esserci una strage di TSI tra novembre e febbraio; no, non mi convince, io resto convinto che questi comportamenti anomali a freddo siano erroneamenti imputati agli iniettori ma che questa sia solo la conseguenza di qualcos'altro a monte, avendo letto di persone a cui sono stati sostituiti gli iniettori ma che hanno visto ripresentarsi l'anomalia tale e quale poco tempo dopo.

Invece ho sperimentato che è vera la dinamica del warm-up: effettivamente se prima dello spegnimento si adotta una guida particolarmente lenta alla successiva riaccensione il minimo si alza sui 1200 giri per una manciata di secondi, mentre guidando normalmente il minimo a freddo sta sempre intorno ai 700-800 giri, e questo indipendentemente dalla temperatura esterna.
 
bimbolu ha scritto:
Invece ho sperimentato che è vera la dinamica del warm-up: effettivamente se prima dello spegnimento si adotta una guida particolarmente lenta alla successiva riaccensione il minimo si alza sui 1200 giri per una manciata di secondi, mentre guidando normalmente il minimo a freddo sta sempre intorno ai 700-800 giri, e questo indipendentemente dalla temperatura esterna.

Esatto. Il TSI si accende bene anche dopo una notte a temperaturae polari.
Ma se si ha uno stile di guida particolarmente risparmioso, è facile che al riavvio successivo, faccia la procedura di riscaldamento del catalizzatore.

Comunque nel caso del mio 1.4 TSI, il minimo si alza per circa 20-25 secondi ed è meglio attendere che ritorni sotto i 1.000 quando accade.
 

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