<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Vi fidate dei giudici? | Page 24 | Il Forum di Quattroruote

Vi fidate dei giudici?

|Mauro65| ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
visto che hai citato la lunghezza....
parli di penale o civile?
lunghezza relativa al 3d ... ma come considerazioni mi riferivo al penale
quello civile è in via di subappalto ai conciliatori ... anche se, secondo me, tutto sommato funziona meglio di quello penale. non come tempi, che sul civile sono biblici, né come costi (osceni per un danneggiato), ma come qualità nel giudizio reso
forse perché (arbitrati d'antan a parte) raramente consente un palcoscenico adeguato alle ambizioni di certe toghe

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
lo sospettavo, ma quando hai detto tutti angioletti?
ma quant' e' la percentuale di cittadini imputati di reati perfare tale domanda?
 
http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/palermo/notizie/cronaca/2011/21-febbraio-2011/assolto-ex-deputato-fi-mercadanteha-scontato-quasi-sei-anni-carcere-19068448961.shtml

un giudice lo condanna a 10 anni e 8 mesi...
un altro lo assolve perchè il fatto non sussiste...

non so quale dei due giudici abbia ragione, ma evidentemente uno dei due ha sbagliato...

se ha sbagliato il primo, una persona innocente ha scontato quasi sei anni ingiustamente...
se ha sbagliato in secondo, viene rimesso in libertà un pericoloso referente politico della mafia...

uno dei due giudici pagherà mai per l'errore commesso?
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
 
spartacodaitri ha scritto:
lo sospettavo, ma quando hai detto tutti angioletti?
ma quant' e' la percentuale di cittadini imputati di reati perfare tale domanda?

Mah, senz'altro meglio di me potrebbero rispondere belpi, kren, luisella e forse ancora qualcun altro
A me constano più di 3 milioni di procedimenti penali pendenti, ed un paio di milioni abbondanti di fascicoli d'indagine aperti ogni anno
Considera che una procura piccola come quella di Udine fa circa 10/12 mila notizie di reato all'anno, Milano oltre 60.000 sempre all'anno ....
 
|Mauro65| ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
lo sospettavo, ma quando hai detto tutti angioletti?
ma quant' e' la percentuale di cittadini imputati di reati perfare tale domanda?

Mah, senz'altro meglio di me potrebbero rispondere belpi, kren, luisella e forse ancora qualcun altro
A me constano più di 3 milioni di procedimenti penali pendenti, ed un paio di milioni abbondanti di fascicoli d'indagine aperti ogni anno
Considera che una procura piccola come quella di Udine fa circa 10/12 mila notizie di reato all'anno, Milano oltre 60.000 sempre all'anno ....
I numeri sono quelli.
Il numero di N.R. di Milano mi sembrano eccessivamente bassi :shock:
 
|Mauro65| ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
lo sospettavo, ma quando hai detto tutti angioletti?
ma quant' e' la percentuale di cittadini imputati di reati perfare tale domanda?

Mah, senz'altro meglio di me potrebbero rispondere belpi, kren, luisella e forse ancora qualcun altro
A me constano più di 3 milioni di procedimenti penali pendenti, ed un paio di milioni abbondanti di fascicoli d'indagine aperti ogni anno
Considera che una procura piccola come quella di Udine fa circa 10/12 mila notizie di reato all'anno, Milano oltre 60.000 sempre all'anno ....

devi considerare che ogni milione di procedimenti magari 5 sono della stessa persona, ( quindi i potenziali delinquenti scendono gia' a 200.000 ) tipo le intercettazioni telefoniche per capirci.
 
bart974 ha scritto:
non so quale dei due giudici abbia ragione, ma evidentemente uno dei due ha sbagliato...

Beh, cmq questa situazione si presenta tutte le volte che un appello ribalta la sentenza di primo grado.
Non sono un tecnico, ma immagino che in qualche caso questo sia dovuto a nuove prove, piuttosto che a tecniche d'indagine + evolute.
In altri casi invece presumo che sia proprio il "taglio" dato all'indagine che determina un giudizio opposto al primo.
E in questo quindi è implicito che in uno dei due gradi di giudizio si sia arrivati a una conclusione sbagliata... :?
 
stefano_68 ha scritto:
bart974 ha scritto:
non so quale dei due giudici abbia ragione, ma evidentemente uno dei due ha sbagliato...

Beh, cmq questa situazione si presenta tutte le volte che un appello ribalta la sentenza di primo grado.
Non sono un tecnico, ma immagino che in qualche caso questo sia dovuto a nuove prove, piuttosto che a tecniche d'indagine + evolute.
In altri casi invece presumo che sia proprio il "taglio" dato all'indagine che determina un giudizio opposto al primo.
E in questo quindi è implicito che in uno dei due gradi di giudizio si sia arrivati a una conclusione sbagliata... :?
Che sia dovuto a nuove prove no. Piuttosto sarà dovuta alla rilettura delle prove raccolte nel corso del procedimento.
 
spartacodaitri ha scritto:
devi considerare che ogni milione di procedimenti magari 5 sono della stessa persona, ( quindi i potenziali delinquenti scendono gia' a 200.000 ) tipo le intercettazioni telefoniche per capirci.
considera che ci sono tanti procedimenti che riguardano più persone
edit: anzi, forse è più frequente l'iscrizione sotto un unico N.R. di più persone che non di una stessa persona sotto diversi N.R.
 
Kren ha scritto:
I numeri sono quelli. Il numero di N.R. di Milano mi sembrano eccessivamente bassi :shock:
Onestamente anche a me, considera che mentre il totale dei pendenti nazionale l'ho trovato facilmente, per le procure ho estrapolato (da data e n°, ci sono molte approssimazioni)
 
ed il "bello della diretta" è che uno può essere tranquillamente indagato senza saperlo, magari con proroga indagini non notificata (la notifica è pronta, ma non hanno il tempo di farlo)
magari questo deve rendere un'autocertificazione un po' particolare, non lo sa, e inconsapevolmenet rende false dichiarazioni ...
 
c'e' qualcosa che non torna....
i delinquenti in carcere con pena definitiva saranno 30/40.000
possibile ce ne siano tanti ( possibili ) cosi' in circolazione :?:
Anche considerando tutti......che sono novecento............ :D
 
spartacodaitri ha scritto:
c'e' qualcosa che non torna....
i delinquenti in carcere con pena definitiva saranno 30/40.000
possibile ce ne siano tanti ( possibili ) cosi' in circolazione :?:
Anche considerando tutti......che sono novecento............ :D
No. In carcere ce ne sono 50/60.000 a seconda dei periodi.
Poi ricordati sempre che ci sono le misure alternative e per molte condanne si applica la sospensione condizionale....
Poi ci sono i recidivi, i latitanti, ecc. ecc. ecc. ecc. ecc.
 
Kren ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
c'e' qualcosa che non torna....
i delinquenti in carcere con pena definitiva saranno 30/40.000
possibile ce ne siano tanti ( possibili ) cosi' in circolazione :?:
Anche considerando tutti......che sono novecento............ :D
No. In carcere ce ne sono 50/60.000 a seconda dei periodi.
Poi ricordati sempre che ci sono le misure alternative e per molte condanne si applica la sospensione condizionale....
Poi ci sono i recidivi, i latitanti, ecc. ecc. ecc. ecc. ecc.

Pensavo mi facessi piu' preparato :cry:
Al momento sono 64.000....
Ho scritto 30/40 che penso siano gli abituali
Quindi tolti.... in attesa di giudizio e drogati.
 
spartacodaitri ha scritto:
Kren ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
c'e' qualcosa che non torna....
i delinquenti in carcere con pena definitiva saranno 30/40.000
possibile ce ne siano tanti ( possibili ) cosi' in circolazione :?:
Anche considerando tutti......che sono novecento............ :D
No. In carcere ce ne sono 50/60.000 a seconda dei periodi.
Poi ricordati sempre che ci sono le misure alternative e per molte condanne si applica la sospensione condizionale....
Poi ci sono i recidivi, i latitanti, ecc. ecc. ecc. ecc. ecc.

Pensavo mi facessi piu' preparato :cry:
Al momento sono 64.000....
Ho scritto 30/40 che penso siano gli abituali
Quindi tolti.... in attesa di giudizio e drogati.
Invece ti devo chiedere scusa perché hai ragione :oops:
Tu parlavi di pena definitiva ed io di popolazione carceraria. Che gnocco!
I tossici possono scontare la pena o parte di essa in comunità.
 
|Mauro65| ha scritto:
Errore. L. cost. 29 ottobre 1993, n.3
http://www.riformeistituzionali.it/media/49147/l%20cost.%203%20del%201993.pdf
Ha cambiato profondamente gli equilibri a suo tempo stabiliti, come ben descriito da belpi, togliendo una sola delle due stampelle "di garanzia"

Avevamo già parlato qui di questo articolo http://forum.quattroruote.it/posts/list/315/49773.page che in sostanza è l'articolo con cui viene limitata l'immunità dei parlamentari che continuano ad averla salvo che in esecuzione di una sentenza irrevocabile di condanna, ovvero se sia colto nell'atto di commettere un delitto per il quale è previsto l'arresto obbligatorio in flagranza

se per te togliere l'ulteriore privilegio tra gli infiniti che hanno di commettere reati penali, come ad esempio uxoricidio, significa togliere la garanzia di bilanciamento tra i poteri ...... stiamo proprio freschi.

Forse che un ministro può essere perseguitato da una moglie di fazione opposta alla sua ed indurre all'omicidio il marito :D :D che poi sarebbe perseguitato dalla magistratura?

[/quote]
La costituzione italiana può essere paragonata alla Dichiarazione Universale dei Diritti Umani e come tale è un documento inalienabile, universale e sempre attuale.
:?: Che significa "inalienabile"? Se intendevi immutabile, non lo è affatto. La Costituzione stessa stabilisce (art. 138 ) le modalità di sua modifica, mettendo come unico paletto fermo (art. 139) la forma repubblicana (ma, all'interno della forma repubblicana, le modalità parlamentare o presidenziale, ad esempio, sono liberamente optabili, secondo tempi e modi dettati dall'art. 138 (per altro modificabile anch'esso)
inalienabile nel senso che non possiamo farne a meno, altrimenti rischiamo la trasformazione della nostra democrazia parlamentare
non in una democrazia presidenziale, ma in una democrazia autoritaria
in cui l'uomo forte, abusando della legittimità che gli deriva dal voto popolare,
tende a concentrare nella sua persona, o in quella di pochissimi suoi affiliati,
tutti i poteri: quello legislativo, quello esecutivo e quello giudizia.

Non è "universale": si applica solo sul suolo Italiano e/o ai cittadini Italiani (mi si perdoni la semplificazione)
no scusa tu la mia semplificazione, è chiaro che in Italia vige quella italiana, in America quella americana etc.... io mi riferisco ai suoi contenuti che sono universali come La Dichiarazione dei Diritti dell'uomo a cui ho accostato il paragone.

Sempre "attuale"? non lo pensavano nemmeno i Costituenti, visto che hanno predisposto l'art. 138

Dunque altre nazioni tipo l'America hanno la propria costituzione da oltre due secoli e nemmeno si sognano di cambiarla, cosa ci sarebbe in Italia che è cambiato che in America non è cambiato?
 

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