Velocità massima 118 kmh per le "citycar"?

[Ripeps53]

Sul discorso adas l'altro giorno ho usato la Swift in città.
Non voglio dire che il sistema anti collisione sia inutile ma che quello della Swift interviene alla membro di segugio.
In 3 km ha bippato 5 o 6 volte,senza mai intervenire sui freni,totalmente a sproposito.
In città capita spesso che quello davanti freni magari un po' bruscamente ma tenendo una distanza minima e stando attenti il rischio di tamponare è quasi nullo.
Il bip si è attivato 4 volte quando io avevo già il piede sul freno e un paio di volte mentre lasciavo scorrere l'auto in folle a 3 km orari e mi avvicinavo alla vettura davanti che era già ferma al semaforo rosso.
A parte distrarmi non ha prodotto altri risultati.

Se tocchi il freno dopo l'avvertimento non frena in automatico, ma il sistema "pensa" che tu ti sia accorto dell'ostacolo.
A me è intervenuto una sola volta, un'auto ferma, hanno aperto la portiera ed ero troppo vicino anche per frenare, ho scartato a sinistra e nel frattempo l'auto ha frenato autonomamente, meno male che non avevo dietro nessuno!

 

[AKA_Zinzanbr]

Ho avuto l'impressione che il sistema pensasse che fossi orbo.
Capisco l'avviso in caso di frenata improvvisa di quello davanti,se non fossi stato attento probabilmente il cicalino mi avrebbe portato a frenare istintivamente.
Ma a 3 km orari in rilascio con l'auto davanti che era ferma mi è parso eccessivo.

 

[Gae1955]

Gli adas fanno alzare il prezzo di parecchio.
Faccio ricordare come il solo sistema avas (post fatto nel 2020) abbia alzato di 300 euro il prezzo di listino. Per tutelare...120mila non vedenti in tutta Europa.

120.000 sono tanti o pochi per installare un dispositivo che li avvisa dell’approcciarsi di un auto che a bassa velocità emette veramente poco rumore?
Ed i 300 euro hanno una fonte?

 

[Apple75]

Sì anche se penso che i "118" siano intesi come velocità massima attuale media nei vari paesi tra statali e autostrade (sarebbe interessante capire la fonte). Quindi la provocazione partirebbe da quello.

Già con la Germania senza limiti e la Spagna che li vuole alzare modulandoli in base al traffico il conto non torna….
Ma poi almeno alcuni Adas tornano utili soprattutto in città …. Mi sembra una cosa assurda toglierli….

 

[GuidoP]

Un'utilitaria in quanto tempo arriva a 150?
Non è questione di pochi secondi come per una vettura di categoria superiore.
Con un'utilitaria se ti trovi in una situazione pericolosa e schiacci resti in quella situazione pericolosa che si protrae a lungo mentre la lancetta del tachimetro si muove con inesorabile lentezza.
Mi capitò tanto tempo fa.
Iniziai un sorpasso e il sorpassato per qualche ragione che ignoro accelerò,forse non gradiva l'idea che una panda lo superasse.
Mi sono incaponito e quando ho portato a termine il sorpasso la lancetta segnava 140.
Ma se avessi davvero voluto togliermi da una situazione potenzialmente pericolosa avrei dovuto rinunciare al sorpasso invece di restare nella corsia di sinistra a tempo indeterminato mentre l'auto che guidavo prendeva velocità con molta calma.
Tenete anche presente che spesso al volante delle utilitarie non ci sono piloti provetti ma neopatentati o persone anziane.
Le situazioni a cui fate riferimento le vivono solo i guidatori di vetture di categoria superiore che possono viaggiare agevolmente a velocità elevate,mentre per i possessori di utilitarie quelle situazioni non si verificano mai,o se si verificano le velocità in gioco sono molto inferiori,semplicemente per il fatto che le prestazioni dell'auto non lo consentono.
Come non consentono di uscire da quelle situazioni in maniera rapida,insomma di porvi rimedio facendo affidamento sull'accelerazione o sulla ripresa dell'auto.
Poi tanto nessuno metterà sul mercato utilitarie autolimitate a 118 km orari quindi il problema non si pone.

Vedi un po’ di tempo fa mi capito un episodio il solito ragazzotto di cui poi vidi bene faccia ed espressione con una Picanto nuova su extraurbano sorpassa e io sopaggiungevo in direzione opposta.
Con una buona auto nulla di che con quella... se non avessi frenato non ero forse qui a scrivere

 

[agricolo]

alcuni Adas tornano utili soprattutto in città

A me la frenata di emergenza avrebbe risparmiato un tamponamento qualche anno fa, se avessi avuto l'auto che ho adesso invece di quella che avevo allora..... e sono partito da fermo. Gli ADAS servono (o non servono, a seconda dei punti di vista) tanto in città che fuori, l'idea di barattarli con un'autolimitazione della velocità può essere definita solo in un modo:

 

[Carloantonio70]

Un'utilitaria in quanto tempo arriva a 150?
Non è questione di pochi secondi come per una vettura di categoria superiore.
Con un'utilitaria se ti trovi in una situazione pericolosa e schiacci resti in quella situazione pericolosa che si protrae a lungo mentre la lancetta del tachimetro si muove con inesorabile lentezza.
Mi capitò tanto tempo fa.
Iniziai un sorpasso e il sorpassato per qualche ragione che ignoro accelerò,forse non gradiva l'idea che una panda lo superasse.
Mi sono incaponito e quando ho portato a termine il sorpasso la lancetta segnava 140.
Ma se avessi davvero voluto togliermi da una situazione potenzialmente pericolosa avrei dovuto rinunciare al sorpasso invece di restare nella corsia di sinistra a tempo indeterminato mentre l'auto che guidavo prendeva velocità con molta calma.
Tenete anche presente che spesso al volante delle utilitarie non ci sono piloti provetti ma neopatentati o persone anziane.
Le situazioni a cui fate riferimento le vivono solo i guidatori di vetture di categoria superiore che possono viaggiare agevolmente a velocità elevate,mentre per i possessori di utilitarie quelle situazioni non si verificano mai,o se si verificano le velocità in gioco sono molto inferiori,semplicemente per il fatto che le prestazioni dell'auto non lo consentono.
Come non consentono di uscire da quelle situazioni in maniera rapida,insomma di porvi rimedio facendo affidamento sull'accelerazione o sulla ripresa dell'auto.
Poi tanto nessuno metterà sul mercato utilitarie autolimitate a 118 km orari quindi il problema non si pone.

Tralasciando le auto sfruttare, ed a fine vita, qualcosa in emergenza lo spremi da tutte le e auto, basta conoscerne le caratteristiche

Anch'io guido un utilitaria con prestazioni limitate (per non parlare della golf), se serve, si usa il cambio e si schiaccia, quasi tutte hanno la vmax in quarta, e se scegli la marcia giusta, non accelereranno come una F40, ma un pizzico di sprint riesci a trovarlo

Se l'auto invece murasse a 120, non voglio proprio pensarci

 

[Zizzo72]

A me la frenata di emergenza avrebbe risparmiato un tamponamento qualche anno fa, se avessi avuto l'auto che ho adesso invece di quella che avevo allora..... e sono partito da fermo. Gli ADAS servono (o non servono, a seconda dei punti di vista) tanto in città che fuori, l'idea di barattarli con un'autolimitazione della velocità può essere definita solo in un modo:

attento che gia' Paolo Villaggio aveva scritto quello che e' successo dopo....
nel film....

 

[CitWeb]

Già con la Germania senza limiti e la Spagna che li vuole alzare modulandoli in base al traffico il conto non torna….

Beh mi sembrano realtà più che sensate dato che da quelle parti (almeno da quando sono bambino quindi ormai più di mezzo secolo) non c'è traccia di stragi. Ma ripeto, è parsa a me una grande e opportuna provocazione (perché è improponibile da adottare) su dove stia portando la follia normativa europea.

 

[nafnlaus]

Io non ho avuto grossi problemi coi mezzi pesanti e vista l'auto che avevo per le mani imho è stata la scelta migliore.

Puoi viaggiare in "scia" ai camion solo se dietro non ci sono camion per centinaia e centinaia di metri ... in mezzo ai camion, davanti, dietro e magari qualcuno che sorpassa manco morto ci starei anche perché se ci stessi primo o dopo sarei morto.

 

[Bauscia]

Oggi ho fatto quel viaggetto con la Fiesta aziendale sulla e64 e posso confermare che viaggiare a modo mio è fattibile.
Premesso che l'auto sopra i 90 è piuttosto fiacca e che avendo tanti km fatti tutti di corsa per spostamenti brevi non è ridotta bene l'idea della responsabile che viaggiava con me era di tenere i 120-125 km orari per non prendere multe ma tenere un buon ritmo.
Come hanno scritto altri amici del forum tenere quella velocità non è un'opzione perché dovevo spostarmi continuamente nella corsia di sinistra e non era facile visto che l'auto non prende velocità rapidamente.
Poi un paio di volte mi sono arrivati addosso tipo frecce tricolore a 160.
Aggiungiamoci che la responsabile è una passeggera ansiogena che ogni volta che mi avvicinavo troppo all'auto davanti mi stringeva il braccio.
Alla fine l'ho convinta a farmi viaggiare a modo mio,non avevamo fretta.
Mi sono accordato ai mezzi pesanti,che comunque per essere pesanti non vanno piano,anzi.
Ho tenuto i 90 km orari circa senza praticamente più spostarmi dalla corsia di destra,solo in corrispondenza delle uscite è capitato di doversi spostare al centro perché qualcuno si inseriva a 70 km orari.
Alla fine abbiamo impiegato 7-8 minuti in più rispetto a viaggiare a 120,ammesso di riuscire a tenere quella media, praticamente impossibile.

ma non potevi chiamarla A4 come fan tutti i comuni mortali?
son dovuto andare a vedere che era la E64

 

[iuter]

120.000 sono tanti o pochi per installare un dispositivo che li avvisa dell’approcciarsi di un auto che a bassa velocità emette veramente poco rumore?
Ed i 300 euro hanno una fonte?

120mila in tutta europa sono pochissimi. inoltre a nessun vedente si getta subito in strada senza manco aver tastato il marciapiede e la velocità dell'auto inferiore a 30km/h vuol dire che se anche ci dovesse essere un impatto non è mortale.

l'aumento di prezzo l'ho visto con la yaris ibrida perchè l'avevo comprata qualche mese prima*. nel mese di luglio c'è stato un aumento del prezzo di listino senza che fosse cambiato l'allestimento e specifiche tecniche (bè magari anche altro visto che hanno omesso di dire dell'avas, probabilmente perchè non interessa al cliente).
*https://forum.quattroruote.it/threads/avas-perchè-anche-in-toyota-fanno-finta-di-nulla.128300/

fortunatamente, in revisione nessuno fà notare l'assenza. probabilmente perchè dovendo controllare mentre è in movimento vuol dire doverla mettere sui rulli e farla andare, cosa che in revisione non hanno.

 

[Gae1955]

120mila in tutta europa sono pochissimi. inoltre a nessun vedente si getta subito in strada senza manco aver tastato il marciapiede e la velocità dell'auto inferiore a 30km/h vuol dire che se anche ci dovesse essere un impatto non è mortale.

l'aumento di prezzo l'ho visto con la yaris ibrida perchè l'avevo comprata qualche mese prima*. nel mese di luglio c'è stato un aumento del prezzo di listino senza che fosse cambiato l'allestimento e specifiche tecniche (bè magari anche altro visto che hanno omesso di dire dell'avas, probabilmente perchè non interessa al cliente).
*https://forum.quattroruote.it/threads/avas-perchè-anche-in-toyota-fanno-finta-di-nulla.128300/

fortunatamente, in revisione nessuno fà notare l'assenza. probabilmente perchè dovendo controllare mentre è in movimento vuol dire doverla mettere sui rulli e farla andare, cosa che in revisione non hanno.

nel link che citi (discussione tua quindi non è una fonte) parli di 150€.
Per te 120.000 non vedenti sono pochi, bene.
Peccato che il tema non sia di un non vedente che si getta per strada senza aver tastato il marciapiede (che c'azzecca con l'avas?), ma il fatto che un conto è il tatto (tastare) un conto è sentire il rumore dell'auto (udito).
Sul fatto che a 30 kmh un impatto di un mezzo di 1000 kg contro un insaccato dai 50 ai 100 kg non sia mortale, ho i miei forti dubbi.
E anche se fosse vero, hai tutti dei costi sociali , a partire dall'ambulanza che devi chiamare (e sei decisamente fortunato se il problema termina lì) a tutti i costi successivi (cura del ferito, eventuali costi per eventuali invalidità ecc ecc).
Imho è un pensiero decisamente egoista dire "sono solo 120.000, non faccio parte dei non vedenti, quindi il problema non deve toccare il mio portafoglio".

 

[iuter]

nel link che citi (discussione tua quindi non è una fonte) parli di 150€.
Per te 120.000 non vedenti sono pochi, bene.
Peccato che il tema non sia di un non vedente che si getta per strada senza aver tastato il marciapiede (che c'azzecca con l'avas?), ma il fatto che un conto è il tatto (tastare) un conto è sentire il rumore dell'auto (udito).
Sul fatto che a 30 kmh un impatto di un mezzo di 1000 kg contro un insaccato dai 50 ai 100 kg non sia mortale, ho i miei forti dubbi.
E anche se fosse vero, hai tutti dei costi sociali , a partire dall'ambulanza che devi chiamare (e sei decisamente fortunato se il problema termina lì) a tutti i costi successivi (cura del ferito, eventuali costi per eventuali invalidità ecc ecc).
Imho è un pensiero decisamente egoista dire "sono solo 120.000, non faccio parte dei non vedenti, quindi il problema non deve toccare il mio portafoglio".

ti basta googlare per sapere quanto costa:
Sistemi Aftermarket (per auto pre-esistenti): Circa 150€ - 250€ per il dispositivo, più i costi di installazione da parte di un professionista, che possono portare il totale a circa 200-300€ o più, a seconda del veicolo e del centro di montaggio.

quel sistema è inutile perchè qualsiasi non vedente passa la strada lentamente quindi c'è spazio e tempo di rallentare, anche se venisse impattato non sarebbe a 30km/h perchè vuol dire che l'autista non ha reagito (o andava di più ma allora avrebbe dovuto sentire il rumore dell'auto).
30km/h sono irrilevanti. li raggiungo io (non allenato) con il kart a pedali (ci avevo fatto un post a riguardo). ah, come sempre, si richiede esborsi per l'auto ma non per i velocipedi quali biciclette, kart ma anche monopattini elettrici.

quindi tornando al discorso principale: si, gli adas fanno aumentare il prezzo e non di poco.

 

[Gae1955]

ti basta googlare per sapere quanto costa:
Sistemi Aftermarket (per auto pre-esistenti): Circa 150€ - 250€ per il dispositivo, più i costi di installazione da parte di un professionista, che possono portare il totale a circa 200-300€ o più, a seconda del veicolo e del centro di montaggio.

quel sistema è inutile perchè qualsiasi non vedente passa la strada lentamente quindi c'è spazio e tempo di rallentare, anche se venisse impattato non sarebbe a 30km/h perchè vuol dire che l'autista non ha reagito (o andava di più ma allora avrebbe dovuto sentire il rumore dell'auto).
30km/h sono irrilevanti. li raggiungo io (non allenato) con il kart a pedali (ci avevo fatto un post a riguardo). ah, come sempre, si richiede esborsi per l'auto ma non per i velocipedi quali biciclette, kart ma anche monopattini elettrici.

quindi tornando al discorso principale: si, gli adas fanno aumentare il prezzo e non di poco.

il link nell risposta precedente l'hai messo te, che riportava ad una tua stessa discussione in cui parlavi di 150€.

Come scrivi nella stessa discussione, è un obbligo che gli addetti ai lavori sanno dal 2014.

Quali auto che hanno avuto l'obbligo dell'avas nel 2021 ne erano sprovviste?

E tornando al tema dei non vedenti, beato te che hai le certezze che scrivi. Ed immagino che la forza d'impatto tra un essere umano di 50\100 kg contro un mezzo di 1000 kg (il peso di una utilitaria) sia la medesima dell'impatto contro una bici, monopattino o kart(mezzi diffusissimi tra le strade), corretto?

Poi è pieno di biciclette che girano ai 30km\h.

Ho capito comunque dove si va a parare, evito lo scontro e ti lascio alle tue certezze.