Vegani .... ma da quale pianeta vengono?

[eta*beta]

ricordo ai vegani che anche i vegetali sono esseri viventi.

ma soprattutto come ho scritto sopra, per coltivare i vegetali, è necessario eliminare una quantità mostruosa di insetti e altri piccoli animali che altrimenti rovinerebbero il raccolto, da qualunque punto di vista la si vede questa "non violenza" verso altri esseri viventi è una cosa impossibile da realizzare nella pratica.

Si ma non hai risposto ai su esposti quesiti.....

"Ma quanta melma abbiamo mangiato e mangiamo? Ma perchè le nostre belle produzioni nostrane come una volta, le fattorie ruspanti non sono state difese e protette dall'assalto di questi immonnezai?
Ma c'è bisogno di mangiare 1 chilo di carne a settimana?? Mangiamone 200 a settimana ma BUONA E GENUINA, cavolo!

ma chi ti dice che io o chiunque mangi melma, ma lo sai come fa la spesa ognuno di noi? ha visto mai le statistiche sullo stato di salute dei vegetariani o dei vegani? sai che inquinanti, pesticidi ed ogm (posto che come vengono usati ora facciano più o meno male che in passato) sono tanto nei vegetali quanto negli alimenti di origine animale? sai quanto hanno di emoglobina certi personaggi al limite della sopravvivenza? che poi vengono ricoverati e tocca pure trasfonderli, quando il sangue manca per traumi, interventi invasivi salvavita e malattie neoplastiche? Informati non solo nei documentari ad hoc...

 

[renatom]

Sono a metà tra la quarta e la quinta opzione:
direi che cerco di limitare ragionevolmente le proteine animali. e cerco di privilegiare le carni bianche rispetto alle rosse.

Aneddoto: quando sono stato a passare qualche giorno a casa di un amico, a Reims, mi ha chiesto se ero abituato a mangiare carne una volta o due volte al giorno!

Così ci si alimenta in Francia!

 

[caronmerano]

ne ho pochissimo per chi segue delle psicopatologie collettive, e meno ancora per chi si inventa delle ricostruzioni fantasiose del mondo e della realtà.

Dici che sono inventati quei documentari? :shock: :shock:

non mi riferivo ai documentari, ma in generale alla parificazione della vita animale per tutte le specie; se vedi i manifesti vegani, la frase standard è "mangeresti il tuo cane o il tuo gatto? tutti gli animali sono uguali"
che è, appunto, una rappresentazione falsa ed inventata della realtà.
.
sulla modalità di allevamento, per esempio i pesci nella generalità sono frutto di pesca, non di "allevamento industriale".

comunque quei documentari non sono "inventati" ma sono una ricostruzione menzognera della realtà, perché assolutamente parziali.
sarebbe come mostrare il filmato di un incidente stradale, e pretendere che quello sia la rappresentazione esauriente e completa del mondo dell'automobile, tale da giustificare l'abbandono della mobilità su ruote.

Ė ovvio che i documentari (montati ad arte) rappresentano una "realtà parziale" e distorta della società globale, ma comunque, rappresentano una realtà indiscutibile che non possiamo non guardare. Realtà che messa a confronto con alcune "abitudini occidentali" potrebbe farci riflettere sulle nostre scelte quotidiane. In occidente le spese per gli animali domestici superano di gran lunga le necessità basilari di alcune popolazioni "dimenticate" dai più.
Poi, come giustamente dice belpietro, massimo rispetto per le preferenze personali. Ogni uno ė responsabile di se stesso, lungi da me giudicare chicchessia (perché non è il mio compito, perché non sarei capace di trarre conclusioni scientificamente valide, e perché non è un mio diritto).
Riguardo alla domanda iniziale: vegani...ma da quale pianeta vengono? Ė comprovato dalla scienza che si tratta di un metodo alimentari non consono ai bisogni umani, ma portato avanti da migliaia di persone, alcune delle quali senza problemi di salute apparente.

 

[economyrunner]

ne ho pochissimo per chi segue delle psicopatologie collettive, e meno ancora per chi si inventa delle ricostruzioni fantasiose del mondo e della realtà.

Dici che sono inventati quei documentari? :shock: :shock:

non mi riferivo ai documentari, ma in generale alla parificazione della vita animale per tutte le specie; se vedi i manifesti vegani, la frase standard è "mangeresti il tuo cane o il tuo gatto? tutti gli animali sono uguali"
che è, appunto, una rappresentazione falsa ed inventata della realtà.
.
sulla modalità di allevamento, per esempio i pesci nella generalità sono frutto di pesca, non di "allevamento industriale".

comunque quei documentari non sono "inventati" ma sono una ricostruzione menzognera della realtà, perché assolutamente parziali.
sarebbe come mostrare il filmato di un incidente stradale, e pretendere che quello sia la rappresentazione esauriente e completa del mondo dell'automobile, tale da giustificare l'abbandono della mobilità su ruote.

Si la penso anch'io nello stesso modo.

 

[agricolo]

Ho votato l'opzione 5

 

[economyrunner]

ricordo ai vegani che anche i vegetali sono esseri viventi.

ma soprattutto come ho scritto sopra, per coltivare i vegetali, è necessario eliminare una quantità mostruosa di insetti e altri piccoli animali che altrimenti rovinerebbero il raccolto, da qualunque punto di vista la si vede questa "non violenza" verso altri esseri viventi è una cosa impossibile da realizzare nella pratica.

Si ma non hai risposto ai su esposti quesiti.....

"Ma quanta melma abbiamo mangiato e mangiamo? Ma perchè le nostre belle produzioni nostrane come una volta, le fattorie ruspanti non sono state difese e protette dall'assalto di questi immonnezai?
Ma c'è bisogno di mangiare 1 chilo di carne a settimana?? Mangiamone 200 a settimana ma BUONA E GENUINA, cavolo!

ma chi ti dice che io o chiunque mangi melma, ma lo sai come fa la spesa ognuno di noi? ha visto mai le statistiche sullo stato di salute dei vegetariani o dei vegani? sai che inquinanti, pesticidi ed ogm (posto che come vengono usati ora facciano più o meno male che in passato) sono tanto nei vegetali quanto negli alimenti di origine animale? sai quanto hanno di emoglobina certi personaggi al limite della sopravvivenza? che poi vengono ricoverati e tocca pure trasfonderli, quando il sangue manca per traumi, interventi invasivi salvavita e malattie neoplastiche? Informati non solo nei documentari ad hoc...

Vabbè da te me lo aspettavo questo ragionamento, sei attento nella spesa, cosa che faccio anch'io, nei limiti.
Può comunque capitare che compri nella macelleria dell'allevatore, e magari lui poi sottobanco, fà acquisti dalla GDO e quindi tutta la premura va a farsi benedire.
Prima di globalizzare il mercato bsognava imporre degli standard, mondiali, di allevamento e macellazione. Invece siamo entrati allegramente nell'UE, subendo la fregatura delle quote, l'importazione di melma di ogni genere animale e vegetale, la perdita della nostra originarietà dei nostri prodotti e ... mi fermo perchèè mi vengono solo parolacce ora!! :evil: :evil:

 

[maxressora]

Sembra che nel sondaggio raccolga molti consensi l'opzione numero 6.

Che cosa strana.

io ne vedo solo 5 (di opzioni)

 

[andrea-86]

Il problema dell'agricoltura moderna è che è come la droga, una volta iniziato non se ne può più fare a meno, fino al dopogueraa l'italia aveva circa 40 milioni di abitanti e molta più superficie coltivata, con il boom economico la popolazione è aumentata, e si è persa superficie coltivabile, prima i territori marginali montani, e poi le fertili pianure dove sono state costruite città e strade, grazie alla meccanizzazione, ai concimi e ai prodotti fitosanitari è stato possibile aumentare la produzione diminuendo la superficie coltivabile e ridurre il numero di adetti in agricoltura fino al 2-3%, per tornare indietro bisognerebbe eliminare molte bocche da sfamare e tornare tutti a zappare la terra, credo che nessuno sia disposto a questo, sulla qualità del cibo non è detto che un tempo fosse molto migliore, la carne era spesso conservata male, senza insetticidi molte produzioni vegetali venivano perse o danneggiate, oltre al fatto che la conservazione era peggiore.
Parlando di consumo enertetico in italia ogno anno vengono consumati circa 172 milioni di tep, di cui solo 3,3 tep sono assorbiti dall'agricoltura (70% carburanti, 15% elettricità, 15% calore a bassa temperatura) quindi tra le attività umane moderne non credo sia la peggiore, visto che ci consente di nutrirci.

http://www.enea.it/it/enea_informa/documenti/quaderni-energia/agricoltura.pdf

 

[eta*beta]

Vabbè da te me lo aspettavo questo ragionamento, sei attento nella spesa, cosa che faccio anch'io, nei limiti.
Può comunque capitare che compri nella macelleria dell'allevatore, e magari lui poi sottobanco, fà acquisti dalla GDO e quindi tutta la premura va a farsi benedire.
Prima di globalizzare il mercato bsognava imporre degli standard, mondiali, di allevamento e macellazione. Invece siamo entrati allegramente nell'UE, subendo la fregatura delle quote, l'importazione di melma di ogni genere animale e vegetale, la perdita della nostra originarietà dei nostri prodotti e ... mi fermo perchèè mi vengono solo parolacce ora!! :evil: :evil:

per fotruna esiste anagrafe bovina che in piemonte (grazie alla razza fassona) è molto controllata, per cui che chi alleva compri, succede, per il suino, il coniglio ed il pollame (che restano tracciabili come uova e formaggi https://it-it.facebook.com/pages/Le-4-Cascine/364008951753), per il resto comunque anche i supermercati si sono attrezzati per offrire vari livelli di qualità, comunque passando all'assaggio mio e della mia famiglia piuttosto selettiva la qualità scadente si avverte subito (mia madre ha colto la differente marinatura di due bbq a distanza di anni, io marino con cura le differenti carni e cuocio con le braci di legna e poca carbonella solo per spandere bene il calore)

 

[economyrunner]

Sembra che nel sondaggio raccolga molti consensi l'opzione numero 6.

Che cosa strana.

se un giorno aprissi una pizzeria metterei la pizza Menefrego, andrebbe a ruba.

 

[andrea-86]

Riguardo la crudeltà della macellazione, gli animali vengono storditi con un colpo di pistola in fronte, a dirsi non è bello, ma la natura non è certo più benigna, basta vedere come si comportano i predatori sulle loro prede
https://www.youtube.com/watch?v=VberDAX3os8
https://www.youtube.com/watch?v=gBfdOqllkaM
Il fenomeno si chiama surplus killing, in pratica il predatore alla vista di tante prede va in tilt ed uccide tutto quello che si trova davanti, con questo voglio solo mostrare come la natura e gli animali non siano così benigni come vengono descritti, sono semplicemente animali, spesso nostri competitori alimentari, se non come in rari casi capaci di attaccare l'uomo.

 

[maddeche!]

Non sono vegano e me ne frego dei vegani.

Ma mi raccomando, il termine "me ne frego" sia inteso nel senso più completo, cioé "non mi interesso di loro".
Non vuol dire che "disprezzo i vegani" né le loro convinzioni, ci siamo capiti ?

Può anche darsi che di qui a un paio d'anni - ammesso che io campi così a lungo - io decida di diventare un vegano, chissà ?
Oggi come oggi mi sentirei di escluderlo, ma se c'é una cosa che faticosamente ho imparato, é che nella vita non si può escludere (quasi) niente.

 

[eta*beta]

Non sono vegano e me ne frego dei vegani.

Ma mi raccomando, il termine "me ne frego" sia inteso nel senso più completo, cioé "non mi interesso di loro".
Non vuol dire che "disprezzo i vegani" né le loro convinzioni, ci siamo capiti ?

Può anche darsi che di qui a un paio d'anni - ammesso che io campi così a lungo - io decida di diventare un vegano, chissà ?
Oggi come oggi mi sentirei di escluderlo, ma se c'é una cosa che faticosamente ho imparato, é che nella vita non si può escludere (quasi) niente.

anche io non ho mica riposto le speranze di diventare miss italia...

 

[eta*beta]

Riguardo la crudeltà della macellazione, gli animali vengono storditi con un colpo di pistola in fronte, a dirsi non è bello, ma la natura non è certo più benigna, basta vedere come si comportano i predatori sulle loro prede
https://www.youtube.com/watch?v=VberDAX3os8
https://www.youtube.com/watch?v=gBfdOqllkaM
Il fenomeno si chiama surplus killing, in pratica il predatore alla vista di tante prede va in tilt ed uccide tutto quello che si trova davanti, con questo voglio solo mostrare come la natura e gli animali non siano così benigni come vengono descritti, sono semplicemente animali, spesso nostri competitori alimentari, se non come in rari casi capaci di attaccare l'uomo.

gli animali "crudelmente" avviati alla macellazione non esisterebbero senza tale finalità, tantomeno sarebbero stati rifocillati ed accuditi e curati allo stato brado

 

[maddeche!]

Non sono vegano e me ne frego dei vegani.

Ma mi raccomando, il termine "me ne frego" sia inteso nel senso più completo, cioé "non mi interesso di loro".
Non vuol dire che "disprezzo i vegani" né le loro convinzioni, ci siamo capiti ?

Può anche darsi che di qui a un paio d'anni - ammesso che io campi così a lungo - io decida di diventare un vegano, chissà ?
Oggi come oggi mi sentirei di escluderlo, ma se c'é una cosa che faticosamente ho imparato, é che nella vita non si può escludere (quasi) niente.

anche io non ho mica riposto le speranze di diventare miss italia...

Quando si dice "un giovane di belle speranze"