<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> un bel vaffa a Karzai... | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

un bel vaffa a Karzai...

Gunsite ha scritto:
alfaspeed ha scritto:
octane per te è giusto sperperare soldi in afghanistan al posto di
costruire scuole, case di riposo per anziani, abolire le barriere
architettoniche poer disabili, costruir infrastrutture utili alla collettività?
è una domanda legittima senza polemica alcuna.

ecco bella risposta... ma sapete leggere o parlate per slogan, mi sembra sia stato chiaro, ci sono sprechi ben maggiori (che in parte octy ha elencato) che questi che sprechi non sono visto che ci consentono di tenere impegnato il nemico a casa sua....

ecchissenefrega , per me son soldi buttati, se tu solo ti occupassi di un disabile
e conoscessi i problemi relativi, ma che parlo a fare con i pincopallino non sò.
 
alfaspeed ha scritto:
octane per te è giusto sperperare soldi in afghanistan al posto di
costruire scuole, case di riposo per anziani, abolire le barriere
architettoniche poer disabili, costruir infrastrutture utili alla collettività?
è una domanda legittima senza polemica alcuna.

Per lui si, ovvio.
 
alfaspeed ha scritto:
Gunsite ha scritto:
alfaspeed ha scritto:
octane per te è giusto sperperare soldi in afghanistan al posto di
costruire scuole, case di riposo per anziani, abolire le barriere
architettoniche poer disabili, costruir infrastrutture utili alla collettività?
è una domanda legittima senza polemica alcuna.

ecco bella risposta... ma sapete leggere o parlate per slogan, mi sembra sia stato chiaro, ci sono sprechi ben maggiori (che in parte octy ha elencato) che questi che sprechi non sono visto che ci consentono di tenere impegnato il nemico a casa sua....

ecchissenefrega , per me son soldi buttati, se tu solo ti occupassi di un disabile
e conoscessi i problemi relativi, ma che parlo a fare con i pincopallino non sò.

sono opinioni tue, rispettabilissime, restando in tema di disabili, che comunqe conosco.... secondo me sono soldi buttati quelli in pedane per autobus, tanto son sempre guaste spenderemmo uguale e avremmo un miglior servizio con qualche auto comunale che li scorrazza per la città e potre fare altri esempi, per questo sono "repubblicano" al massimo e sostengo lo stato minimo, perchè dei soldi che gli diamo ce ne ridà si e no il 30% e spesi pure alla caxxo....
 
alfaspeed ha scritto:
octane per te è giusto sperperare soldi in afghanistan al posto di
costruire scuole, case di riposo per anziani, abolire le barriere
architettoniche poer disabili, costruir infrastrutture utili alla collettività?
è una domanda legittima senza polemica alcuna.

Tu lo chiami "sperperare". Io lo chiamo "investire".
Solo questione di punti di vista.
O vogliamo avere scuole, case di riposo, scivoli, infrastrutture che vengono fatte saltare per aria da terroristi, o magari al limite una bella teocrazia annessa?

Ma non e' nemmeno questo il punto. Il punto e' molto piu' alla base.
Il prezzo della liberta' e' la costante vigilanza, e se possiamo mantenere il nostro stile di vita e' solo perche' qualcun altro garantisce che le fonti della nostra energia non vengano controllate da individui senza scrupoli che ci terrebbero per le palle.
Andassimo solo a nucleare, potremmo magari anche fregarcene (sarebbe un po' egoistico, ma che ci si faccia prima di tutto i propri interessi e' piu' che comprensibile).
Ma come stiam messi oggi, speriamo che non si ritirino troppo dal medio oriente, o vedrai che belle infrastrutture costruiremo, col cartone degli scatoloni...
:rolleyes:
 
99octane ha scritto:
Tu lo chiami "sperperare". Io lo chiamo "investire".
Solo questione di punti di vista.
O vogliamo avere scuole, case di riposo, scivoli, infrastrutture che vengono fatte saltare per aria da terroristi, o magari al limite una bella teocrazia annessa?

ma quando mai in italia è saltata in aria una scuola o una casa di riposo se non
per errore colpa di un aereo militare (inutile) o per l'incuria dei gestori
(figlkidiputt)
 
Gunsite ha scritto:
alfaspeed ha scritto:
Gunsite ha scritto:
alfaspeed ha scritto:
octane per te è giusto sperperare soldi in afghanistan al posto di
costruire scuole, case di riposo per anziani, abolire le barriere
architettoniche poer disabili, costruir infrastrutture utili alla collettività?
è una domanda legittima senza polemica alcuna.

ecco bella risposta... ma sapete leggere o parlate per slogan, mi sembra sia stato chiaro, ci sono sprechi ben maggiori (che in parte octy ha elencato) che questi che sprechi non sono visto che ci consentono di tenere impegnato il nemico a casa sua....

ecchissenefrega , per me son soldi buttati, se tu solo ti occupassi di un disabile
e conoscessi i problemi relativi, ma che parlo a fare con i pincopallino non sò.

sono opinioni tue, rispettabilissime, restando in tema di disabili, che comunqe conosco.... secondo me sono soldi buttati quelli in pedane per autobus, tanto son sempre guaste spenderemmo uguale e avremmo un miglior servizio con qualche auto comunale che li scorrazza per la città e potre fare altri esempi, per questo sono "repubblicano" al massimo e sostengo lo stato minimo, perchè dei soldi che gli diamo ce ne ridà si e no il 30% e spesi pure alla caxxo....

Con tali idee, definisciTi " Liberale "
chi ce l' ha piu' lungo se lo tira,
i repubblicani sono piu': sinistrorsi o sinistrati, come preferisci.
Ciao
 
alfaspeed ha scritto:
99octane ha scritto:
Tu lo chiami "sperperare". Io lo chiamo "investire".
Solo questione di punti di vista.
O vogliamo avere scuole, case di riposo, scivoli, infrastrutture che vengono fatte saltare per aria da terroristi, o magari al limite una bella teocrazia annessa?

ma quando mai in italia è saltata in aria una scuola o una casa di riposo se non
per errore colpa di un aereo militare (inutile) o per l'incuria dei gestori
(figlkidiputt)

fiumicino, 1973, attentato di terroristi palestinesi
30 morti

fiumicino, 1985, attentato di terroristi arabi
13 morti

tanto per andare a memoria.

poi magari ci ricordiamo cosa è successo a Londra, o a Madrid.
o a Bologna.
o a Ustica.
 
belpietro ha scritto:
poi magari ci ricordiamo cosa è successo a Madrid.

anch'io vado a memoria, gli esecutori dell'attentato di Madrid (che mio malgrado ho dovuto seguire per giorni e giorni) erano marocchini, egiziani e un siriano. Gente che viveva da anni in Europa e ben integrata, se ricordo bene anche a Londra fu così...
 
belpietro ha scritto:
alfaspeed ha scritto:
99octane ha scritto:
Tu lo chiami "sperperare". Io lo chiamo "investire".
Solo questione di punti di vista.
O vogliamo avere scuole, case di riposo, scivoli, infrastrutture che vengono fatte saltare per aria da terroristi, o magari al limite una bella teocrazia annessa?

ma quando mai in italia è saltata in aria una scuola o una casa di riposo se non
per errore colpa di un aereo militare (inutile) o per l'incuria dei gestori
(figlkidiputt)

fiumicino, 1973, attentato di terroristi palestinesi
30 morti

fiumicino, 1985, attentato di terroristi arabi
13 morti

tanto per andare a memoria.

poi magari ci ricordiamo cosa è successo a Londra, o a Madrid.
o a Bologna.
o a Ustica.

ho scritto scuole e cas di riposo.....
se è per questo tutti gli aeroporti son a rischio terrorismo nel mondo...

da crotone a thallasseee
 
L?Afghanistan, per i Karzai, è un affare di famiglia. Non solo perché il clan, di etnia pashtun, è da sempre al centro delle vicende nazionali. E non solo perché Hamid Karzai ne guida il governo, dopo una contestata rielezione. In questo Paese, che non solo i ragazzini ma anche gli adolescenti non hanno mai conosciuto in pace, i Karzai hanno il controllo della forza: almeno di quella legale. Ma se il presidente è a capo delle forze armate, meno noto è il ruolo di due dei suoi cugini, Ahmed Rateb Popal e Rashid Popal. E ancor meno conosciuto è il fatto che la società che controllano, la Watan Risk Management, è al centro di un sistema di appalti quantomeno anomalo. Perché porta, di fatto, milioni di dollari pagati dai contribuenti americani nelle casse di signori della guerra locali, ex mujahedin e, soprattutto talebani. Ovvero gli studenti del Corano responsabili di 8.159 attacchi con bombe artigianali contro i soldati americani nel 2009. Coloro che cercano di smantellare lo Stato guidato da Karzai, per il quale combattono e muoiono soldati della Nato. Anche italiani.

A svelare il giro d?affari che porta i dollari delle tasse americane nelle tasche dei talebani è un rapporto chiamato Warlord Inc (?Signori della guerra Spa?), scritto dalla sottocommissione della Camera Usa per la Sicurezza nazionale. Nelle 85 pagine del rapporto viene spiegato il sistema di mazzette che da un lato garantisce che i 100mila soldati americani e i 38mila della Nato in Afghanistan ricevano regolarmente cibo, acqua, carburante e quanto serve per la guerra. Ma che dall?altro va contro gli interessi strategici della guerra in Afghanistan: ?incoraggiando i signori della guerra, l?estorsione, la corruzione, e rivelandosi una significativa fonte di finanziamento per gli insorti?, scrive il rapporto.

Il vertice del sistema del ?pizzo? afgano sta in un contratto da 2,1 miliardi di dollari chiamato Host Nation Trucking. Con quell?accordo il Pentagono ha appaltato a 8 compagnie ? americane, ma anche locali ? la logistica della guerra. In altre parole, il Dipartimento della Difesa paga perché migliaia di camion portino tutto il necessario, lungo percorsi sterrati e pericolosissimi, a soldati sparsi in 200 basi. Il contratto, al punto 4.9, dice: ?Il contractor è responsabile in toto della sicurezza?. Certo, il Congresso ha chiesto al Pentagono di vigilare sui subappalti. Ma nessuno lo fa davvero: ?I responsabili della logistica hanno poca capacità di visione di ciò che accade ai loro camion lungo la strada, e nessuna comprensione di come a quei tir venga garantita sicurezza?, scrive il rapporto. Che incalza: ?Quando i contractors hanno denunciato ai militari che subivano estorsioni da parte dei signori della guerra, e che quei soldi finivano nelle mani degli insorti, venivano accolti con indifferenza?. ?La sicurezza è affar nostro: a loro non importa chi paghiamo e quanto, nel percorso. Basta che il convoglio arrivi?, scrive un contractor in un?email. Così il denaro inizia la sua corsa anomala.

Già, perché le società che garantiscono il vettovagliamento delle truppe sanno che le strade afgane hanno padroni. E quei padroni sono signori della guerra. Gente come il comandante Ruhullah, ?il macellaio?, che guida una milizia 600 uomini. O Matiullah Khan, 2mila armati. Così le compagnie pagano: poliziotti, guardie di confine, amministratori. E, appunto, signori della guerra. Degli otto contractors, sette si affidano ai servizi della Watan, la società dei cugini di Karzai. Che assolda gente come ?il macellaio?, o Matiullah Khan. E questi ? che pure sono disposti a perdere centinaia di ?dipendenti? ogni anno in scontri a fuoco ? non si fanno scrupoli a pagare i talebani, se i loro attacchi diventano ?insistenti?. ?Non v?è alcun dubbio che Ruhullah collabori con gli insorti?, spiega un ex manager nel rapporto. E Haji Fata, a capo della compagnia di Trasporti e sicurezza Mirzada, ammette: ?Ogni camion costa circa 200 dollari in mazzette. Da dare alla polizia, o ai talebani. Ai talebani non interessano gli spiccioli: e se rapiscono qualcuno poi chiedono 10, 20, 50mila dollari?. In altre parole, l?alternativa non esiste: chi non paga subisce attacchi. A volte a compierli sono le stesse ?compagnie di sicurezza? che dovrebbero proteggere i camion, in una guerra tra ?cosche?. La situazione attuale dà lavoro a 70mila persone. Stipendiate dai signori della guerra arruolati dai contractor. Di fatto, pagate dai contribuenti americani. E pronte, scrive il rapporto, ?a giocare un ruolo come centri autonomi di potere politico, economico e militare anche dopo che gli Stati Uniti avranno lasciato l?Afganistan?.


Fonte: Il Fatto Quotidiano
 
augusto vuoi metter in alto la zona the frog per favore come in zona franca? se no ci spacca gli zebedei.

http://forum.quattroruote.it/posts/list/41577.page
 

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