Travaglio vs Grasso

[bumper morgan]

fare i pistolotti come fa lui senza contraddittorio si passa sempre per dei geni ed il contraddittorio fa paura al prode travaglino tanto è che un "duello"
con Grasso lo vuole fare non in una sede neutra bensi in casa Santoro. Gli piace vincere facile

 

[hewie]

Al di là se dare torto o ragione a quel che dice, il problema di Travaglio sta nel fatto che accusa sempre tramite monologhi scritti (in trasmissione legge cose già preparate...) senza mai avere un minimo di contraddittorio! Le poche volte che l'ho visto protagonista di un contraddittorio, è sempre stato smontato e dissolto come neve al sole: ricordo un episodio, in passato, con Sgarbi e anche recentemente con Berlusconi.
Il suo è un giornalismo (se cosi si può definire) diffamatorio fine a se stesso. Deduco che sia una scelta precisa che rispecchia il personaggio che si è costruito, diversamente sarebbe un disoccupato...

Ti riferisci a quando Sgarbi gli diede della m...? Perché quando si insulta è perché si hanno pochi argomenti. Su B. non mi pronuncio perché mi bannerebbero all'istante.

Per tornare IT a parlare male di tutto e di tutti non sempre ci si azzecca na oramai anche lui recita una parte. ..

Provo a farmi capire con un episodio che porto come esempio del personaggio:
C.ca due anni fa (o forse tre, non ricordo) Travaglio, ospite da Fabio Fazio, accusò Schifani (allora presidente del senato) di essere mafioso. Nonostante le richieste di chiarimenti e le prese di distanza di Fazio, Travaglio COME SEMPRE, non citò le sue fonti ma si limitò a descrivere "fatti" avvenuti a SUO dire...
Fu querelato e, come quasi sempre, perse! Cioè, davanti ad un magistrato, non seppe sostenere ne dimostrare che Schifani fosse mafioso (tesi che ribadì ,invece, anche da Santoro, per altro... ) e fu condannato per diffamazione e calunnia.
In conclusione: se una persona, CHIUNQUE, decide di fare certe accuse in pubblico, DEVE citare e dimostrare i fatti e le fonti, accettare il contraddittorio e, non ultimo, se al corrente di certe gravità, DENUNCIARE a chi di competenza! Siccome col sig. Travaglio, tutto ciò non avviene MAI, forse ha ragione Berlusconi quando gli ha detto che è un diffamatore professionista!
Premetto che non sono un Berlusconiano...
Alla fine, penso che lui si è costruito questo personaggio e deve fare cosi per lavorare: un Travaglio moderato, non andrebbe più nemmeno da Santoro...e dovrebbe trovare un modo per campare...

EDIT: ricordo che il lavoro del giornalista, per definizione, è quello di fare cronaca riportando fatti! Se, invece, costruisci tesi su pettegolezzi e/o interpretazioni personali riguardo ad un personale punto di vista di una vicenda, non sei un giornalista, ma, al massimo, un opinionista...molto discutibile...
Travaglio, oggi è questo! I giornalisti sono altro...

 

[franz3094_1615825166]

Purtroppo Travaglio ha l'unico difetto che finisce sempre per portare un sacco di voti non hai Grilletti vari, o a Di Pietro e Ingroia (non pervenuti), ma a un tale Signor B., il Caimano di HarDcore. Che poi ha anche avuto il "cattivo gusto" di umiliarlo platealmente (e meritatamente) dalla sua stessa scrivania. Povero Marco, più lo accusa più quello prende voti, è colpa di questa gente se B. continua a macinare consensi nonostante tutto... Dopo vent'anni ancora non l'anno capito, quei geni dei sinistroidi.

Non ho seguito bene la vicenda con Grasso, ma penso che a Travaglio il miglior appellativo gliel'abbia gentilmente dato Sgarbi, alcuni anni fa. Un mero diffamatore di professione.

 

[jaccos]

Una volta portavo travaglio sul palmo della mano, lo difendevo anche qui sul forum. Poi ho aperto gli occhi anche io.

 

[Trotto@81]

Purtroppo Travaglio ha l'unico difetto che finisce sempre per portare un sacco di voti non hai Grilletti vari, o a Di Pietro e Ingroia (non pervenuti), ma a un tale Signor B., il Caimano di HarDcore. Che poi ha anche avuto il "cattivo gusto" di umiliarlo platealmente (e meritatamente) dalla sua stessa scrivania. Povero Marco, più lo accusa più quello prende voti, è colpa di questa gente se B. continua a macinare consensi nonostante tutto... Dopo vent'anni ancora non l'anno capito, quei geni dei sinistroidi.

Non ho seguito bene la vicenda con Grasso, ma penso che a Travaglio il miglior appellativo gliel'abbia gentilmente dato Sgarbi, alcuni anni fa. Un mero diffamatore di professione.

Berlusconi non ha umiliato nessuno se non se stesso e gli Italiani, anche chi non l'ha mai votato, purtroppo.
Slivio è quello che ci meritiamo in Italia, e con esso tutta la miseria che ci sta ingoiando.

 

[arizona77]

Purtroppo Travaglio ha l'unico difetto che finisce sempre per portare un sacco di voti non hai Grilletti vari, o a Di Pietro e Ingroia (non pervenuti), ma a un tale Signor B., il Caimano di HarDcore. Che poi ha anche avuto il "cattivo gusto" di umiliarlo platealmente (e meritatamente) dalla sua stessa scrivania. Povero Marco, più lo accusa più quello prende voti, è colpa di questa gente se B. continua a macinare consensi nonostante tutto... Dopo vent'anni ancora non l'anno capito, quei geni dei sinistroidi.

Non ho seguito bene la vicenda con Grasso, ma penso che a Travaglio il miglior appellativo gliel'abbia gentilmente dato Sgarbi, alcuni anni fa. Un mero diffamatore di professione.

Berlusconi non ha umiliato nessuno se non se stesso e gli Italiani, anche chi non l'ha mai votato, purtroppo.
Slivio è quello che ci meritiamo in Italia, e con esso tutta la miserica che ci sto ingoiando.

non e' vero...ha umiliato il grande Edoardo....
una sceneggiata cosi' non l' avrebbe partorita nemmeno lui

 

[arizona77]

Al di là se dare torto o ragione a quel che dice, il problema di Travaglio sta nel fatto che accusa sempre tramite monologhi scritti (in trasmissione legge cose già preparate...) senza mai avere un minimo di contraddittorio! Le poche volte che l'ho visto protagonista di un contraddittorio, è sempre stato smontato e dissolto come neve al sole: ricordo un episodio, in passato, con Sgarbi e anche recentemente con Berlusconi.
Il suo è un giornalismo (se cosi si può definire) diffamatorio fine a se stesso. Deduco che sia una scelta precisa che rispecchia il personaggio che si è costruito, diversamente sarebbe un disoccupato...

Ti riferisci a quando Sgarbi gli diede della m...? Perché quando si insulta è perché si hanno pochi argomenti. Su B. non mi pronuncio perché mi bannerebbero all'istante.

Per tornare IT a parlare male di tutto e di tutti non sempre ci si azzecca na oramai anche lui recita una parte. ..

Provo a farmi capire con un episodio che porto come esempio del personaggio:
C.ca due anni fa (o forse tre, non ricordo) Travaglio, ospite da Fabio Fazio, accusò Schifani (allora presidente del senato) di essere mafioso. Nonostante le richieste di chiarimenti e le prese di distanza di Fazio, Travaglio COME SEMPRE, non citò le sue fonti ma si limitò a descrivere "fatti" avvenuti a SUO dire...
Fu querelato e, come quasi sempre, perse! Cioè, davanti ad un magistrato, non seppe sostenere ne dimostrare che Schifani fosse mafioso (tesi che ribadì ,invece, anche da Santoro, per altro... )

e fu condannato per diffamazione e calunnia.

EDIT: ricordo che il lavoro del giornalista, per definizione, è quello di fare cronaca riportando fatti! Se, invece, costruisci tesi su pettegolezzi e/o interpretazioni personali riguardo ad un personale punto di vista di una vicenda, non sei un giornalista, ma, al massimo, un opinionista...molto discutibile...
Travaglio, oggi è questo! I giornalisti sono altro...

http://www.corriere.it/cronache/10_giugno_19/travaglio-schifani-querela_112b36dc-7bb3-11df-aa56-00144f02aabe.shtml

A proposito di calunnia....dove hai trovato :?:
.....attento se ti legge MT

 

[franz3094_1615825166]

Berlusconi non ha umiliato nessuno se non se stesso e gli Italiani, anche chi non l'ha mai votato, purtroppo.
Slivio è quello che ci meritiamo in Italia, e con esso tutta la miseria che ci sta ingoiando.

Trovo francamente riduttivo identificare la miseria italiana in una sola persona.

Se si pensa a gente come Bersani, il successo di B. è anche figlio di una sinistra penosa, irrilevante, ottusa, invotabile, che di fatto gli ha spianato la strada, non costituendo mai un'alternativa valida ma rifugiandosi nell'antiberlusconismo più estremo e controproducente, e impegnandosi a far fuori sistematicamente ogni possibilità di reale cambiamento in positivo e superamento del postcomunismo, su tutti vedi Renzi. Sono pienamente corresponsabili. O no? Non lo vogliamo dire questo?

 

[hewie]

Al di là se dare torto o ragione a quel che dice, il problema di Travaglio sta nel fatto che accusa sempre tramite monologhi scritti (in trasmissione legge cose già preparate...) senza mai avere un minimo di contraddittorio! Le poche volte che l'ho visto protagonista di un contraddittorio, è sempre stato smontato e dissolto come neve al sole: ricordo un episodio, in passato, con Sgarbi e anche recentemente con Berlusconi.
Il suo è un giornalismo (se cosi si può definire) diffamatorio fine a se stesso. Deduco che sia una scelta precisa che rispecchia il personaggio che si è costruito, diversamente sarebbe un disoccupato...

Ti riferisci a quando Sgarbi gli diede della m...? Perché quando si insulta è perché si hanno pochi argomenti. Su B. non mi pronuncio perché mi bannerebbero all'istante.

Per tornare IT a parlare male di tutto e di tutti non sempre ci si azzecca na oramai anche lui recita una parte. ..

Provo a farmi capire con un episodio che porto come esempio del personaggio:
C.ca due anni fa (o forse tre, non ricordo) Travaglio, ospite da Fabio Fazio, accusò Schifani (allora presidente del senato) di essere mafioso. Nonostante le richieste di chiarimenti e le prese di distanza di Fazio, Travaglio COME SEMPRE, non citò le sue fonti ma si limitò a descrivere "fatti" avvenuti a SUO dire...
Fu querelato e, come quasi sempre, perse! Cioè, davanti ad un magistrato, non seppe sostenere ne dimostrare che Schifani fosse mafioso (tesi che ribadì ,invece, anche da Santoro, per altro... )

e fu condannato per diffamazione e calunnia.

EDIT: ricordo che il lavoro del giornalista, per definizione, è quello di fare cronaca riportando fatti! Se, invece, costruisci tesi su pettegolezzi e/o interpretazioni personali riguardo ad un personale punto di vista di una vicenda, non sei un giornalista, ma, al massimo, un opinionista...molto discutibile...
Travaglio, oggi è questo! I giornalisti sono altro...

http://www.corriere.it/cronache/10_giugno_19/travaglio-schifani-querela_112b36dc-7bb3-11df-aa56-00144f02aabe.shtml

A proposito di calunnia....dove hai trovato :?:
.....attento se ti legge MT

Non l'ho cercato, andavo a memoria: era un fatto (dei tanti) che mi ricordavo di lui...mi scuso per l'imprecisione sulla condanna (che cmq c'è...), ma il senso del discorso resta lo stesso...

 

[arizona77]

Al di là se dare torto o ragione a quel che dice, il problema di Travaglio sta nel fatto che accusa sempre tramite monologhi scritti (in trasmissione legge cose già preparate...) senza mai avere un minimo di contraddittorio! Le poche volte che l'ho visto protagonista di un contraddittorio, è sempre stato smontato e dissolto come neve al sole: ricordo un episodio, in passato, con Sgarbi e anche recentemente con Berlusconi.
Il suo è un giornalismo (se cosi si può definire) diffamatorio fine a se stesso. Deduco che sia una scelta precisa che rispecchia il personaggio che si è costruito, diversamente sarebbe un disoccupato...

Ti riferisci a quando Sgarbi gli diede della m...? Perché quando si insulta è perché si hanno pochi argomenti. Su B. non mi pronuncio perché mi bannerebbero all'istante.

Per tornare IT a parlare male di tutto e di tutti non sempre ci si azzecca na oramai anche lui recita una parte. ..

Provo a farmi capire con un episodio che porto come esempio del personaggio:
C.ca due anni fa (o forse tre, non ricordo) Travaglio, ospite da Fabio Fazio, accusò Schifani (allora presidente del senato) di essere mafioso. Nonostante le richieste di chiarimenti e le prese di distanza di Fazio, Travaglio COME SEMPRE, non citò le sue fonti ma si limitò a descrivere "fatti" avvenuti a SUO dire...
Fu querelato e, come quasi sempre, perse! Cioè, davanti ad un magistrato, non seppe sostenere ne dimostrare che Schifani fosse mafioso (tesi che ribadì ,invece, anche da Santoro, per altro... )

e fu condannato per diffamazione e calunnia.

EDIT: ricordo che il lavoro del giornalista, per definizione, è quello di fare cronaca riportando fatti! Se, invece, costruisci tesi su pettegolezzi e/o interpretazioni personali riguardo ad un personale punto di vista di una vicenda, non sei un giornalista, ma, al massimo, un opinionista...molto discutibile...
Travaglio, oggi è questo! I giornalisti sono altro...

http://www.corriere.it/cronache/10_giugno_19/travaglio-schifani-querela_112b36dc-7bb3-11df-aa56-00144f02aabe.shtml

A proposito di calunnia....dove hai trovato :?:
.....attento se ti legge MT

Non l'ho cercato, andavo a memoria: era un fatto (dei tanti) che mi ricordavo di lui...mi scuso per l'imprecisione sulla condanna (che cmq c'è...), ma il senso del discorso resta lo stesso...

non per fare polemica..... ma con la calunnia si va in galera.....
P.s. non esiste giornalista che per lavoro, non abbia
mai pagato qualche Eurino per diffamazione

 

[Trotto@81]

Trovo francamente riduttivo identificare la miseria italiana in una sola persona.

Se si pensa a gente come Bersani, il successo di B. è anche figlio di una sinistra penosa, irrilevante, ottusa, invotabile, che di fatto gli ha spianato la strada, non costituendo mai un'alternativa valida ma rifugiandosi nell'antiberlusconismo più estremo e controproducente, e impegnandosi a far fuori sistematicamente ogni possibilità di reale cambiamento in positivo e superamento del postcomunismo, su tutti vedi Renzi. Sono pienamente corresponsabili. O no? Non lo vogliamo dire questo?

Francamente trovo riduttivo identificarsi in una persona tutt'altro che stimabile e che lancia segnali continui contro la democrazia.
Mi spiace per te ma di Bersani e della sua Sinistra mi importa ben poco.

 

[franz3094_1615825166]

Francamente trovo riduttivo identificarsi in una persona tutt'altro che stimabile e che lancia segnali continui contro la democrazia.
Mi spiace per te ma di Bersani e della sua Sinistra mi importa ben poco.

Mi sa che facciamo a non capirci... Che razza di risposta sarebbe? Ti avevo fatto una domanda nel mio precedente post, ma non mi hai risposto in modo pertinente.

Di frasi fatte come la tua se ne sentono abbastanza ogni giorno. Per favore...

 

[arizona77]

Trovo francamente riduttivo identificare la miseria italiana in una sola persona.

Se si pensa a gente come Bersani, il successo di B. è anche figlio di una sinistra penosa, irrilevante, ottusa, invotabile, che di fatto gli ha spianato la strada, non costituendo mai un'alternativa valida ma rifugiandosi nell'antiberlusconismo più estremo e controproducente, e impegnandosi a far fuori sistematicamente ogni possibilità di reale cambiamento in positivo e superamento del postcomunismo, su tutti vedi Renzi. Sono pienamente corresponsabili. O no? Non lo vogliamo dire questo?

Francamente trovo riduttivo identificarsi in una persona tutt'altro che stimabile e che lancia segnali continui contro la democrazia.
Mi spiace per te ma di Bersani e della sua Sinistra mi importa ben poco.

beh.....
allora la risposta te la do' io.
Acclarata la pena della sinistra
la botta decisiva alla nazione data dai Montiani
viene da pensare che il successso di B.
( che comunque ha perso il doppio dei voti dalle ultime....)
sia dovuto al fatto che in Italia ci sia uno zoccolo duro di
personaggi molto simili al loro idolo

 

[Matteo__]

In effetti dopo tanti anni a cercare di darmi tutte le spiegazioni possibili, ho dovuto convincermi della spiegazione che dai tu, che d'altronde è la più semplice e plausibile. La cosa più dolorosa però è constatare come quello zoccolo duro sia riuscito a portare nel baratro il resto del Paese, fatto di gente che non solo il voto al nano non l'ha mai dato, ma che per questo si è anche sentita dire di vergognarsi un casino di volte, oltre ad essere stata definita cogliona in diretta tv, dallo stesso presidente del consiglio.......
E poi sarebbero tutti uguali? Ma per favore...........

 

[Trotto@81]

Mi sa che facciamo a non capirci... Che razza di risposta sarebbe? Ti avevo fatto una domanda nel mio precedente post, ma non mi hai risposto in modo pertinente.

Di frasi fatte come la tua se ne sentono abbastanza ogni giorno. Per favore...

Tu hai menzionato Bersani dando per scontato che chi parlasse male del nano sia per forza di sinistra o che abbia una bandiera fissa di tale sponda.