Tenerla fin che dura? Oppure cambiarla in "fretta"?...

[ilopan]

L'anno scorso, ad esempio, avevo a gennaio il Jimny, a marzo la Mokka a luglio l'Audi A1 e a dicembre la nuova Yaris my 2016.
Ciao

cambiare l'auto è sicuramente un piacere, ma farlo così spesso diventa un lavoro

No...nessun lavoro è solo sommo piacere.
Vedere, consultare, girare, trattare e poi ..comprare.!
E' vita.

Adesso ho puntato una Mazda 3 a benzina.
Nera, disponibile in Emilia Romagna.

Mi intriga, se non fosse per la scarsa diffusione delle concesssionarie qui al sud e quelle poche, fanno prezzi dei tagliandi da salasso.
Ma il tagliando non è il mio problema, è la rivendibilità.

Ci siamo quasi....secondo me a giorni concludo....o forse no!
Perchè tra richiesta ed offerta ballano 2500?.

Chi protesta?
E' l'assicurazione che stampa polizze e smonta e rimonta la scatola nera (che è gratis per me) ogni tre mesi...!
Però mi dicono che sono un record-man e sono felici di servirmi.

 

[Terenceheal]

4 auto nuove in un'anno...mi sembra assurdo, poi ognuno fà ciò che vuole con i propri soldi, anzi c'è da ringraziarti visto che ogni volta paghi il 22% di IVA alle casse dello stato

 

[ilopan]

L'anno scorso, ad esempio, avevo a gennaio il Jimny, a marzo la Mokka a luglio l'Audi A1 e a dicembre la nuova Yaris my 2016.
Giuro che ho mangiato tutti i giorni, giuro che ho rinunciato a poco ed ho fatto qualche finanziamento a breve termine (12 mesi) e di rate basse, ma non ho rovinato una famiglia.

Ciao

Penso che cambiarla così sia troppo spesso, ma penso anche che se si ha una macchina dai 30000 euro in su, meriti almeno di vivere 10 anni.

Difficilmente cambiando una macchina costosa dopo 2 3 anni l'integrazione, per averne una dello stesso livello, si limita a poche migliaia di euro, ed è lì per me che si buttano i soldi.

Cambiare una macchina di 4 anni, dà veramente l'oggetto migliore rispetto a quello di prima, o solamente una carrozza nuova sulla quale sedersi? 4 anni in campo automobilistico non li vedo poi strabilianti in ambito di innovazione, se non quella di tablet integrati e caxxate varie che interessano la massa.

Marco

Chiaramente si parla di auto di livello e prezzi medio bassi;
A 30.000? il ragionamento cambia....forse si e forse no.

Ma dopo 10 anni ti daranno 1.000? di controvalore; in 10 anni ci avrai speso minimo (un tagliando all'anno, e qualcos'altro diciamo 5.000?, tre cambi di gomme diciamo 1.800?, più qualche batteria, marmitta e altro..) 10.000? di mantenimento nel decennio.

E sono 40.000 ? a fronte di 1.000 di valore in caso di permuta.

Ergo 39.000? nel decennio con stessa auto persi: 30.000 di listino e 10.000 di mantenimento meno i 1.000 che ti danno in permuta (o 2.000/3.000 non cambia).

Se ogni due anni ci reintegri 7.000? e permuti (ma con auto di livello un po' inferiore ma di buon segmento ed allestimento) alla fine avrai evitato manutenzione, gomme, revisioni ecc, e magari con auto sempre fresche.
Spendendo gli stessi soldi nel decennio.

Ma dopo 10 anni hai ancora un capitale residuo (seppur sei arrivato ad una media) di 10.000/15.000? di valore a fronte dei 1.000 della stessa noiosa ex auto da 30.000.

Insomma a parità di costi hai auto sempre nuove, capitale residuo e manutenzione zero.

Non voglio imprimere un mio ragionamento ad ogni costo perchè io i conti me li sono sempre fatti e registrati.
So quanto ho speso e quanto ci ho perso in alcune permute (difficili)
Io non conosco elettrauti, gommisti e nessuna officina.

Sempre e solo auto in garanzia (quindi in assitenza della casa), nuove e disponibili in ogni momento senza farmi il problema di avere una macchina con 200.000 km e chissà se ce la fa.
A molte non ho neppure fatto il primo tagliando.

E poi vuoi mettere: sempre la stessa auto....che palle!

Conti fatti per far risultare vincente il capriccio del cambio auto secondo me. Ci sta ma dire che sia conveniente....
Se ogni 2 anni al cambio auto devi scendere un po' di segmento /classe, parti da una A4 e dopo 10 anni ti ritrovi a guidare una polo... la verità è che la spesa su un'auto è sempre un vuoto a perdere, poi ognuno fa quello che preferisce ma non è corretto dire che sia economico cambiarla frequentemente.
Anche sull'inquinare meno si potrebbe fare qualche ragionamento: inquina di più uno che compra una macchina e la rottama dopo dieci anni o uno che ne compra 5 in dieci anni (inquinamento complessivo comprendente anche la produzione)?

No per favore, non con il pippone dell'inquinamento.
Per carità, non mi fate sentire che io faccio più danni di una raffineria o dell'Italsider.
Queste cose hanno reso scemi i popoli, ma proprio scemi.
Sono stronzate manipolate, e fidati che per mestiere io capisco la gestione di un sistema ambientale e delle politiche dei rifiuti.
I veri rifiuti sono i politici MONDIALI che ci lavorano su queste cose.
Torniamo in tema

In tema:
Invece hai ragione quando dici che a furia di sfoltire ti resta una Polo (se non vuoi incrementare al cambio più di qualcosina programmata) ma del valore quasi intero della stessa Polo e non di una A4 che vale si e no 3.000/4.500? in permuta.

Ma è meglio una A4 di 10 anni e con 250.000 km o una Polo fresca (che mi sa che è pure una caramella, manco a farlo apposta)!

Dipende dai momenti e dalle combinazioni, ormai se ci hai fatto caso, sono più di 10 anni che prezzi pieni e di listino, non se ne trovano più in giro.
Auto a prezzo pieno, in Italia, non se ne vendono più.
Poi sono anche d'accordo che i listini già prevedono questo e si parte dai 17.000? (pompati) per arrivare a 12.000...lo so, non sono fesso.

Oggi si rischia di avere una buona quotazione dell'usato con una ottima offerta del nuovo.
Parlo di quotazione e di sconto.

E poi l'usato ha il suo mercato che è importante, l'anno scorso in aumento del 5% circa

 

[Bombazza95]

Con questo 3d mi piacerebbe tastare quante persone sono Pro a tenere l'auto fin che dura.. (10, 15 anni), oppure quelli che sono Pro cambio (3/4 anni?) perché desiderano avere l'auto sempre fresca.

Mi piacerebbe si parlasse anche delle esperienze dirette nel cambio/non cambio e della manutenzione che ognuno svolge sulla propria macchina in base anche alle proprie "manie" per esempio sul cambio olio, piuttosto che rispettare sempre gli avvisi della casa sulle manutenzioni programmate sui tagliandi e non.

E chi la porta dai generici oppure in concessionario..?..

Insomma come manutenete l'auto per portarla ai 15 anni oppure cosa fate se avete già nelle intenzioni di cambiarla dopo 3 anni dopo averla acquistata.

Marco

Premesso che io sono un adepto del "finchè morte non ci separi" credo che il discorso vada contestualizzato....in generale credo che, senza scadere nell'avere auto obsolete, un intervallo compreso tra 10 e 15 anni sia quello più corretto, ovviamente con le dovute eccezioni.

Una prima auto di casa, facciamo una C o una D, comprata 15 anni fa nuova, come modello da poco uscito sul mercato (quindi di recente progettazione all'epoca), non ha niente da invidiare in fatto di sicurezza reale ad un'auto prodotta nel 2016....infatti girano pianali che risalgono al 2003 anche su auto nuove (PQ35 di VAG), che ottengono gli stessi risultati nei crash test rispetto alle loro progenitrici: 85% circa di protezione per gli adulti....una C aveva già all'epoca 6 airbag quindi anche da questo punto di vista non ci sarebbe nessun vantaggio tangibile (l'airbag per le bottiglie d'olio nel bagagliaio direi che è grasso che cola)...quindi il discorso sulla sicurezza non regge per auto vecchie ma non superate....se si rottama una Ritmo la sicurezza fa un sostanziale passo avanti,ma il discorso esclude le auto di 30 anni a quanto ho capito

Dal punto di vista dei costi credo che il discorso di ilopan sia un pò di parte....senza addentrarci in termini troppo tecnici invito a riflettere sul fatto che al prezzo del solo passaggio di proprietà di una B usata si fa almeno un lavoro "grosso" di usura : con 500-600 euro si cambiano 4 ammoritzzatori, si fa una frizione, si sostituiscono 4 freni.
Se ragioniamo sul nuovo le cifre si fanno ancora più "interessanti"...restando sempre sulle utilitarie, per comprarne una nuova discretamente accessoriata di spendono 14-15k euro, quindi circa 3000 euro tra IVA E IPT; la stessa cifra, che spesa su un nuovo della macchina ci fa comprare solo i documenti, investita su un'auto di una decina di anni ci permette di riportarla praticamente a nuovo meccanicamente come già ha detto Baron ....se consideriamo poi 1000 euro di interessi sul finanziamento e l'assicurazione furto e incendio (che su un'auto vecchia non abbiamo) viene fuori che oltre alla meccanica sistemiamo anche tutte le varie bottarelle di carrozzeria/tappezzeria.

Io penso che un'auto vada cambiata quando è oggettivamente a fine carriera (300k km salvo casi particolari) o quando diventa obsoleta o comunque non affidabile...una macchina comprata 15 anni fa, a meno che non fosse una delle vecchie panda, non è affatto obsoleta qui si non vale la pena cambiarla (razionalmente)...visto che l'auto non è solo razionalità (altrimenti avremmo tutti una dacia lodgy a gpl) direi che per un appassionato 10 anni siano più che accettabili: in fondo la passione è anche trascorrere la domenica a passare il polish sulla carrozzeria o cercare di individuare quella spia così fastidiosa perchè si accende, ma lo ammetto, io alle auto mi ci affeziono e l'unica che ho portato alla rottamazione "mi manca".

Questo discorso si riferisce ovviamente a uso normale....uno che fa 50 k km all'anno è normale che cambi auto ogni 3-4 anni, ma perché non può permettersi i fermi che un'auto con 150-200k km comunque richiede.

 

[arizona77]

Onestamente cambierei l'auto più volentieri se vivessi in una zona deserta che in città....se ti ammaccano l'auto nuova il culo ti brucia decisamente di più....se ti ammaccano l'autto vecchia da fastidio ma finisce la....

Ecco, su questa cosa dissento, nel senso, se la mia macchina ha 8 anni, e me l'ammaccano, corro subito dal carrozziere per ripristinarla, anche se a spese mie.

Non riesco a riguardarla più come facevo prima sennò.

L'occhio cade sempre là e procura malincuore in modo perenne.
Sono fatto così. Tengo le cose molto bene anche se le utilizzo perennemente.

Marco

Io se solo una parte dell'auto viene riverniciata, ho lo stesso sentimento.
Si azzera tutta l'auto e agli occhi risalta solo quel pezzo riverniciato (bene o male poco importa) ed è allora che tra le tante volte che già succede... la rivendo ancor prima.
Se no mi ammalo.

Pensa alla salute, e....
Cambia carrozzaio.

 

[ilopan]

4 auto nuove in un'anno...mi sembra assurdo, poi ognuno fà ciò che vuole con i propri soldi, anzi c'è da ringraziarti visto che ogni volta paghi il 22% di IVA alle casse dello stato

Certo, ma anche se non ci crederai ,io ho venduto auto al prezzo per cui le ho pagate.
In alcuni casi (al valore di permuta) anche di più.
L'iva, la matematica...sono cose che chi le pensa vive una vita di merda.
Pagano più di me quelli che giocano (erosione continua) coi gratta e vinci e 10 e lotto e cose simili.

Come guardare i consumi: che è la matematica letale degli imbecilli. (se ormai ce l'hai l'auto, ma che ti danni a fare?)

L'auto è emozione ed è passione, piacere e libertà. Oggetto stupendo e meraviglioso .

I soldi se non li spendi sono solo carta stampata, come quella delle pubblicità che ti mettono nella cassetta postale.

Se partite con le psico-analisi non si finisce più!

Non è mica normale tenersi l'auto per 15 anni.
Che cacchio stanno a fare qui quelli che leggono e vivono di auto e motori, con una macchina del 2.000!

Devono frequentare forum di manutenzione, di sfasciacarrozze, non quello di QUATTRORUOTE!

 

[ilopan]

Onestamente cambierei l'auto più volentieri se vivessi in una zona deserta che in città....se ti ammaccano l'auto nuova il culo ti brucia decisamente di più....se ti ammaccano l'autto vecchia da fastidio ma finisce la....

Ecco, su questa cosa dissento, nel senso, se la mia macchina ha 8 anni, e me l'ammaccano, corro subito dal carrozziere per ripristinarla, anche se a spese mie.

Non riesco a riguardarla più come facevo prima sennò.

L'occhio cade sempre là e procura malincuore in modo perenne.
Sono fatto così. Tengo le cose molto bene anche se le utilizzo perennemente.

Marco

Io se solo una parte dell'auto viene riverniciata, ho lo stesso sentimento.
Si azzera tutta l'auto e agli occhi risalta solo quel pezzo riverniciato (bene o male poco importa) ed è allora che tra le tante volte che già succede... la rivendo ancor prima.
Se no mi ammalo.

Pensa alla salute, e....
Cambia carrozzaio.

Infatti alla salute penso, che mi viene attraverso (pure) il mondo dell'auto.

Carrozziere?
L'ho detto che non li conosco!

 

[arizona77]

...se solo una parte dell' auto....
ho lo stesso sentimento

 

[Eldinero]

Onestamente cambierei l'auto più volentieri se vivessi in una zona deserta che in città....se ti ammaccano l'auto nuova il culo ti brucia decisamente di più....se ti ammaccano l'autto vecchia da fastidio ma finisce la....

Ecco, su questa cosa dissento, nel senso, se la mia macchina ha 8 anni, e me l'ammaccano, corro subito dal carrozziere per ripristinarla, anche se a spese mie.

Non riesco a riguardarla più come facevo prima sennò.

L'occhio cade sempre là e procura malincuore in modo perenne.
Sono fatto così. Tengo le cose molto bene anche se le utilizzo perennemente.

Marco

Io se solo una parte dell'auto viene riverniciata, ho lo stesso sentimento.
Si azzera tutta l'auto e agli occhi risalta solo quel pezzo riverniciato (bene o male poco importa) ed è allora che tra le tante volte che già succede... la rivendo ancor prima.
Se no mi ammalo.

La tua però è una patologia. Andrebbe curata.

 

[ilopan]

Onestamente cambierei l'auto più volentieri se vivessi in una zona deserta che in città....se ti ammaccano l'auto nuova il culo ti brucia decisamente di più....se ti ammaccano l'autto vecchia da fastidio ma finisce la....

Ecco, su questa cosa dissento, nel senso, se la mia macchina ha 8 anni, e me l'ammaccano, corro subito dal carrozziere per ripristinarla, anche se a spese mie.

Non riesco a riguardarla più come facevo prima sennò.

L'occhio cade sempre là e procura malincuore in modo perenne.
Sono fatto così. Tengo le cose molto bene anche se le utilizzo perennemente.

Marco

Io se solo una parte dell'auto viene riverniciata, ho lo stesso sentimento.
Si azzera tutta l'auto e agli occhi risalta solo quel pezzo riverniciato (bene o male poco importa) ed è allora che tra le tante volte che già succede... la rivendo ancor prima.
Se no mi ammalo.

La tua però è una patologia. Andrebbe curata.

E' un male...ma di questo male vorrei morir!

Prova a toccare una parte riverniciata, è diversa...l'auto assume sembianze di cose incollate, rattoppate...di cose malate

 

[mariopagnanelli]

Che cacchio stanno a fare qui quelli che leggono e vivono di auto e motori, con una macchina del 2.000!

Devono frequentare forum di manutenzione, di sfasciacarrozze, non quello di QUATTRORUOTE!

Questo non è in contrasto con quello che dicevo.
Dipende dai gusti!
E dipende "cosa" ci trovi di interessante in una macchina.

Se ti piacciono le novità, e provi piacere a cambiare...fallo.
Ho piacere per te, e non c'è niente di sbagliato.

Ma se le novità che chiede e offre il mercato
(e che piacciono alla maggioranza degli utenti ... ma non "a me"),
pur apprezzando il progresso "materiale" della tecnica,
a me non piacciono...
(e non sono disposto a spendere quello che costerebbe un auto "su misura"...)
..cosa ci posso fare?

 

[4WheelsDriver]

Onestamente cambierei l'auto più volentieri se vivessi in una zona deserta che in città....se ti ammaccano l'auto nuova il culo ti brucia decisamente di più....se ti ammaccano l'autto vecchia da fastidio ma finisce la....

Ecco, su questa cosa dissento, nel senso, se la mia macchina ha 8 anni, e me l'ammaccano, corro subito dal carrozziere per ripristinarla, anche se a spese mie.

Non riesco a riguardarla più come facevo prima sennò.

L'occhio cade sempre là e procura malincuore in modo perenne.
Sono fatto così. Tengo le cose molto bene anche se le utilizzo perennemente.

Marco

Io se solo una parte dell'auto viene riverniciata, ho lo stesso sentimento.
Si azzera tutta l'auto e agli occhi risalta solo quel pezzo riverniciato (bene o male poco importa) ed è allora che tra le tante volte che già succede... la rivendo ancor prima.
Se no mi ammalo.

La tua però è una patologia. Andrebbe curata.

E' un male...ma di questo male vorrei morir!

Prova a toccare una parte riverniciata, è diversa...l'auto assume sembianze di cose incollate, rattoppate...di cose malate

Se il lavoro è' fatto bene e dopo la lucidi anche, a mo di detailing, dopo è' anche meglio di quando era nuova...

Certe auto da nuove hanno la vernice grezza e lo si vede anche...

Auto da svariate migliaia di euro, non di utilitarie si parla..

Marco

 

[Barack]

A mio avviso, se si vuole cambiare auto spesso, conviene buttarsi sull'usato fresco, tenerselo un anno o un anno e mezzo max e poi rivenderlo privatamente. In questo modo, con auto di pari categoria e Prenzo simile da nuova, ci si rimette molto poco e si comprano auto abbastanza recenti. Max due-tre anni, che però si sono svalutate tanto che la curva di deprezzamento non è più così ripida rispetto all'acquisto del nuovo. Poi c'è chi fa tanta strada, sopra i 30.000 annui, e non può che comprarla nuova e tenerla per un bel po, pena un bagno di sangue nella rivendita breve. Altrimenti NLT o leasing per chi può.

 

[alexmed]

Anche sull'inquinare meno si potrebbe fare qualche ragionamento: inquina di più uno che compra una macchina e la rottama dopo dieci anni o uno che ne compra 5 in dieci anni (inquinamento complessivo comprendente anche la produzione)?

Per me è quasi ovvio... inquina meno chi l'auto non la cambia.

 

[Suby01]

L'anno scorso, ad esempio, avevo a gennaio il Jimny, a marzo la Mokka a luglio l'Audi A1 e a dicembre la nuova Yaris my 2016.
Giuro che ho mangiato tutti i giorni, giuro che ho rinunciato a poco ed ho fatto qualche finanziamento a breve termine (12 mesi) e di rate basse, ma non ho rovinato una famiglia.

Ciao

Penso che cambiarla così sia troppo spesso, ma penso anche che se si ha una macchina dai 30000 euro in su, meriti almeno di vivere 10 anni.

Difficilmente cambiando una macchina costosa dopo 2 3 anni l'integrazione, per averne una dello stesso livello, si limita a poche migliaia di euro, ed è lì per me che si buttano i soldi.

Cambiare una macchina di 4 anni, dà veramente l'oggetto migliore rispetto a quello di prima, o solamente una carrozza nuova sulla quale sedersi? 4 anni in campo automobilistico non li vedo poi strabilianti in ambito di innovazione, se non quella di tablet integrati e caxxate varie che interessano la massa.

Marco

Chiaramente si parla di auto di livello e prezzi medio bassi;
A 30.000? il ragionamento cambia....forse si e forse no.

Ma dopo 10 anni ti daranno 1.000? di controvalore; in 10 anni ci avrai speso minimo (un tagliando all'anno, e qualcos'altro diciamo 5.000?, tre cambi di gomme diciamo 1.800?, più qualche batteria, marmitta e altro..) 10.000? di mantenimento nel decennio.

E sono 40.000 ? a fronte di 1.000 di valore in caso di permuta.

Ergo 39.000? nel decennio con stessa auto persi: 30.000 di listino e 10.000 di mantenimento meno i 1.000 che ti danno in permuta (o 2.000/3.000 non cambia).

Se ogni due anni ci reintegri 7.000? e permuti (ma con auto di livello un po' inferiore ma di buon segmento ed allestimento) alla fine avrai evitato manutenzione, gomme, revisioni ecc, e magari con auto sempre fresche.
Spendendo gli stessi soldi nel decennio.

Ma dopo 10 anni hai ancora un capitale residuo (seppur sei arrivato ad una media) di 10.000/15.000? di valore a fronte dei 1.000 della stessa noiosa ex auto da 30.000.

Insomma a parità di costi hai auto sempre nuove, capitale residuo e manutenzione zero.

Non voglio imprimere un mio ragionamento ad ogni costo perchè io i conti me li sono sempre fatti e registrati.
So quanto ho speso e quanto ci ho perso in alcune permute (difficili)
Io non conosco elettrauti, gommisti e nessuna officina.

Sempre e solo auto in garanzia (quindi in assitenza della casa), nuove e disponibili in ogni momento senza farmi il problema di avere una macchina con 200.000 km e chissà se ce la fa.
A molte non ho neppure fatto il primo tagliando.

E poi vuoi mettere: sempre la stessa auto....che palle!

Conti fatti per far risultare vincente il capriccio del cambio auto secondo me. Ci sta ma dire che sia conveniente....
Se ogni 2 anni al cambio auto devi scendere un po' di segmento /classe, parti da una A4 e dopo 10 anni ti ritrovi a guidare una polo... la verità è che la spesa su un'auto è sempre un vuoto a perdere, poi ognuno fa quello che preferisce ma non è corretto dire che sia economico cambiarla frequentemente.
Anche sull'inquinare meno si potrebbe fare qualche ragionamento: inquina di più uno che compra una macchina e la rottama dopo dieci anni o uno che ne compra 5 in dieci anni (inquinamento complessivo comprendente anche la produzione)?

No per favore, non con il pippone dell'inquinamento.
Per carità, non mi fate sentire che io faccio più danni di una raffineria o dell'Italsider.
Queste cose hanno reso scemi i popoli, ma proprio scemi.
Sono stronzate manipolate, e fidati che per mestiere io capisco la gestione di un sistema ambientale e delle politiche dei rifiuti.
I veri rifiuti sono i politici MONDIALI che ci lavorano su queste cose.
Torniamo in tema

In tema:
Invece hai ragione quando dici che a furia di sfoltire ti resta una Polo (se non vuoi incrementare al cambio più di qualcosina programmata) ma del valore quasi intero della stessa Polo e non di una A4 che vale si e no 3.000/4.500? in permuta.

Ma è meglio una A4 di 10 anni e con 250.000 km o una Polo fresca (che mi sa che è pure una caramella, manco a farlo apposta)!

Dipende dai momenti e dalle combinazioni, ormai se ci hai fatto caso, sono più di 10 anni che prezzi pieni e di listino, non se ne trovano più in giro.
Auto a prezzo pieno, in Italia, non se ne vendono più.
Poi sono anche d'accordo che i listini già prevedono questo e si parte dai 17.000? (pompati) per arrivare a 12.000...lo so, non sono fesso.

Oggi si rischia di avere una buona quotazione dell'usato con una ottima offerta del nuovo.
Parlo di quotazione e di sconto.

E poi l'usato ha il suo mercato che è importante, l'anno scorso in aumento del 5% circa

Nessun pippone. Qualcuno ha scritto che la cambia anche per inquinare meno. Mi sembra che forse alla fine si finisce per inquinare di più non di meno