SUPERBOLLO AUTO over 125 Kw (170 CV)

[99octane]

A me sembra semplice.
Lo Stato sta preparando un nuovo, ennesimo furto legalizzato, come spesso accade basato sulle GRANDI OPERE, che e' ben tracciabile e indispensabile.
E, come sempre, non appena la gente protesta, ecco che compaiono i soliti paladini dello statalismo, della tassazione a oltranza e la rigirano di qua e di la', di su e di giu' in ogni modo possibile immaginabile per cercare di sostenere che l'ennesimo furto legalizzato e' giusto e buono.

vedi che ti sei perso...io non ho mai detto che farti pagare il superbollo per una macchina che hai già sia cosa buona e giusta. ti ho fatto notare che quando non ti tocca, lo stato può decidere di togliermi la casa(oh! la casa nè!!), quando ti tocca, invece, non può farti spendere 2 o 3 cento ? in più

Sulla differenza tra la costruzione di un'essenziale opera pubblica e l'introduzione di una tassa illegittima alla base ti ho gia' risposto. Inutile ripetersi.

 

[tafano67]

Qualcuno si ricorda il bollo sulla patente, guardo al mia "1987= 15mila lire"
"1997=70mila lire"... c'è da aggiungere altro ?
chi si ricorda del superbollo diesel? cifre da capogiro per auto da 4 soldi (tipo ritmo td con 200milakm sul groppone)
quindi non venite dire che adesso è peggio....
in francia si paga il bollo ma non conosco le cifre, il mio intento non è difendere l'operato del governo quanto il fatto che in italia si è vissuto al di sopra delle nostre possibilità e adesso che siamo in europa il conto risulta salato, dovrebbero invece andare a tassare le rendite almeno quanto tassano il lavoro ma questo è n discorso rivoluzionario

 

[99octane]

a che serve mangiare un piatto elaborato? ricaveresti lo stesso senso di sazietà di una fettina ai ferri e un piatto di spaghetti al pomodoro e basilico.

Ti fa stare meglio. Non mi dire che con un SUV o una Mustang stai meglio intasato nel traffico

un piatto elaborato non necessariamente è più calorico o grasso di quello che ho scritto.ma è più costoso.
come sempre rispondi tagliando cortissimo.....e senza pensare.

Guarda che e' un palese troll. E' comparso dal nulla nel thread sul superbollo e, senza manco presentarsi o salutare, ha inizianto a inneggiare al superbollo (su un forum di automobilisti). Non dargli corda.

idem per il discorso suv o mustang.
chi ti dice che devo usarla mentre sono intasato nel traffico?

Nessuno, e lo sa benissimo.

 

[99octane]

Penso che sia stato già scritto, ma il limite minimo per il nuovo "superbollo" è stato elevato a "oltre 225 kw" (306 cv). Naturalmente la finanziaria però dovrà essere approvata dal Parlamento.
Ciò non toglie che sia un balzello inutile e punitivo vero l'auto, che si aggiunge a tutti gli altri di recente deliberati a raffica.
L'automobile continua ad essere quindi sempre più la gallina dalle uova d'oro per lo Stato. Ma il settore già stagnante rischia di essere messo davvero in ginocchio (vedasi aumento IPT, aumento RCA, aumento benzina di ben 7 cent. e ora superbollo............).

Chissa' che non gli scoppi in faccia facendo saltare la bolla fintissima e gonfiatissima del mercato dell'auto. Cosi' poi il paese va davvero in malora, si va tutti a casa e la gente magari comincera' a incazzarsi per davvero.

 

[bellafobia]

[ dato che i ricchi sono bravi ad eludere ed evadere il fisco bisogna tassare i loro consumi: tutti i beni di lusso.

premesso che tutti i consumi sono tassati, e che se uno spende 100.000 euro per l'auto oltre al resto c'ha già pagato sopra anche 17.000 euro di IVA, se uno ha evaso prima il superbollo gli fa un baffo, se uno invece ha già pagato tutte le tasse dovute perché mai dovrebbe essere tartassato.
e, a finire, se uno evade e si compra i quadri (tipo Tanzi) o accumula denaro, da far fruttare evadendo poi anche sulle rendite, perché lasciarlo esente?

questa della tassazione di (alcuni) beni "di lusso" è una vaccata fiscale, senza senso.

di alcuni l'hai detto tu. io ho parlato di tutti beni di lusso.il massimo sarebbe una tassazione totalmente indiretta senza irpef (e quindi senza facili evasioni) direttamente proporzionale al costo dei beni. esempio: pane tassa dell'1%; panfilo tassa del 50%. senza avere problemi di rendicontazione, con la finanza e chi vuole fare il furbetto. ma questa è una cosa irrealizzabile perchè si creerebbero facili arbitraggi: compro all'estero e pago meno tasse.

 

[99octane]

Vero, pero' il tuo discorso sul recuperare l'evasione ha due "buchi": il primo e' sulla reale esistenza di questa fantomatica "evasione", visto che si chiama evasore anche (soprattutto) chi non rientra negli studi di settore e chi le tasse non le paga perche' grazie alle tasse e' andato in malora.

Secondariamente, parlando di evasori quelli veri, il discorso equivale a dire che siccome i ladri m'han rubato in casa, io vado a mia volta a rubare i mobili al mio vicino.

questa risposta non ha senso. sei uno dei primi a lamentarti dell'eccessiva tassazione e poi giustifichi chi le tasse le evade facendo pagare a tutti più del dovuto o del lecito.

:shock: E dove mai avrei giustificato chi evade le tasse scusa???

dato che i ricchi sono bravi ad eludere ed evadere il fisco bisogna tassare i loro consumi: tutti i beni di lusso.

:shock:
Ma come ragioni?
1) c'e' una differenza ABISSALE tra eludere (perfettamente legale) ed evadere (illegale).
2) tassare i consumi e' un nonsenso economico e un suicidio in mezzo a una crisi prima ancora che un criterio categoricamente e totalmente indemocratico e inammissibile, oltre che incostituzionale (ma per quello la costituzione in parlamento viene usata solo al gabinetto... inteso proprio come cesso, non come "consiglio di" ) Che va per giunta a colpire indiscriminatamente tutti, penalizzando ulteriormente chi le tasse le paga (e si trova a doverle pagare DI NUOVO) rispetto a chi evade.
Un criterio serio e civile non puo' prescindere dalla legittimita' e deve PREMIARE chi rispetta la legge, non castigarlo a priori!
Se io pago le tasse, perche' devo ripagare anche per chi evade???

chi può spendere 50.000 euro per un'auto, può pagare anche 500 euro di bollo: di certo non andrà in malora per questo (soprattutto se il tizio in questione dichiara 8.000 euro di reddito all'anno)

Quindi se uno e' milionario posso rapinargli 1000?. Non va certo in malora per questo. Buono a sapersi. Ci posso contare, eh?
Un furto e' un furto, non importa quanto piccolo sia. E non stiamo parlando di auto da 50.000 ?, ma anche da 20.000. Anche meno se trovi l'affare.
E anche fosse da 50.000 si', 500? in piu' (che poi con la proposta iniziale sarebbero stari oltre 1000 su un bollo gia' da 1200 e rotti :evil: ) mi fanno ECCOME la differenza. E non vedo perche' mai devo pagarli. Non sono dovuti in alcun modo, se li prendono solo "perche' noi possiamo".

 

[1492]

a che serve mangiare un piatto elaborato? ricaveresti lo stesso senso di sazietà di una fettina ai ferri e un piatto di spaghetti al pomodoro e basilico.

Ti fa stare meglio. Non mi dire che con un SUV o una Mustang stai meglio intasato nel traffico

un piatto elaborato non necessariamente è più calorico o grasso di quello che ho scritto.ma è più costoso.
come sempre rispondi tagliando cortissimo.....e senza pensare.

idem per il discorso suv o mustang.
chi ti dice che devo usarla mentre sono intasato nel traffico?
dove abito io (e con me milioni di italiani che non vivono in città) non c'è mai traffico.
l'unica coda che vedo dura 2 minuti in un semaforo o su una statale per lavori o incidente...e comunque farla seduto su una comodissima mustang o su uno spazioso suv non è sicuramente come farla seduto su un pandino 1200 :lol: :lol: :lol: :lol:
e se posso permettermi l'acquisto, e soprattutto se l'ho già acquistata, perchè dopo tot anni devono introdurmi una nuova tassa sul mio bene?
per convincermi a venderlo?

Ma scusa, al di sotto dei 225KW c'é solo il pandino 1200 ? 8)

 

[99octane]

[ dato che i ricchi sono bravi ad eludere ed evadere il fisco bisogna tassare i loro consumi: tutti i beni di lusso.

premesso che tutti i consumi sono tassati, e che se uno spende 100.000 euro per l'auto oltre al resto c'ha già pagato sopra anche 17.000 euro di IVA, se uno ha evaso prima il superbollo gli fa un baffo, se uno invece ha già pagato tutte le tasse dovute perché mai dovrebbe essere tartassato.
e, a finire, se uno evade e si compra i quadri (tipo Tanzi) o accumula denaro, da far fruttare evadendo poi anche sulle rendite, perché lasciarlo esente?

questa della tassazione di (alcuni) beni "di lusso" è una vaccata fiscale, senza senso.

di alcuni l'hai detto tu. io ho parlato di tutti beni di lusso.il massimo sarebbe una tassazione totalmente indiretta senza irpef (e quindi senza facili evasioni) direttamente proporzionale al costo dei beni. esempio: pane tassa dell'1%; panfilo tassa del 50%. senza avere problemi di rendicontazione, con la finanza e chi vuole fare il furbetto. ma questa è una cosa irrealizzabile perchè si creerebbero facili arbitraggi: compro all'estero e pago meno tasse.

I soliti metodi cattocomunisti italioti, dove si castiga chi fa meglio e ottiene di piu' invece di premiare lo sforzo e ercare di imitarlo.
Dove si parte dal presupposto che se uno ha i soldi e' perche' ruba (domandarci che razza di stato sia uno stato dove una persona onesta e' cosi tosata che deve ritenere automatico che solo rubando si puo' diventar ricchi mai, eh?)

 

[bellafobia]

Vero, pero' il tuo discorso sul recuperare l'evasione ha due "buchi": il primo e' sulla reale esistenza di questa fantomatica "evasione", visto che si chiama evasore anche (soprattutto) chi non rientra negli studi di settore e chi le tasse non le paga perche' grazie alle tasse e' andato in malora.

Secondariamente, parlando di evasori quelli veri, il discorso equivale a dire che siccome i ladri m'han rubato in casa, io vado a mia volta a rubare i mobili al mio vicino.

è noto anche ai muri il livello altissimo di evasione fiscale in Italia magari se tutti pagassero le tasse, la pressione sarebbe inferiore su tutti e molte imprese non andrebbero in malora. siccome i ladri mi hanno rubato la casa, io chiedo allo stato di fare il suo dovere e ridarmi i mobili: può mettere in carcere i ladri e farmeli restituire (facendo il suo dovere); nel frattempo chi ha più mobili,mi può dare una mano e tutti stiamo meglio (è solo un esempio )

 

[99octane]

Io comincerei a mettere una bella supertassa a tutti quelli che approvano tasse nuove e superbolli vari: e' evidente che non pagano le tasse che pagano gli altri!

 

[1492]

[ dato che i ricchi sono bravi ad eludere ed evadere il fisco bisogna tassare i loro consumi: tutti i beni di lusso.

premesso che tutti i consumi sono tassati, e che se uno spende 100.000 euro per l'auto oltre al resto c'ha già pagato sopra anche 17.000 euro di IVA, se uno ha evaso prima il superbollo gli fa un baffo, se uno invece ha già pagato tutte le tasse dovute perché mai dovrebbe essere tartassato.
e, a finire, se uno evade e si compra i quadri (tipo Tanzi) o accumula denaro, da far fruttare evadendo poi anche sulle rendite, perché lasciarlo esente?

questa della tassazione di (alcuni) beni "di lusso" è una vaccata fiscale, senza senso.

di alcuni l'hai detto tu. io ho parlato di tutti beni di lusso.il massimo sarebbe una tassazione totalmente indiretta senza irpef (e quindi senza facili evasioni) direttamente proporzionale al costo dei beni. esempio: pane tassa dell'1%; panfilo tassa del 50%. senza avere problemi di rendicontazione, con la finanza e chi vuole fare il furbetto. ma questa è una cosa irrealizzabile perchè si creerebbero facili arbitraggi: compro all'estero e pago meno tasse.

I soliti metodi cattocomunisti italioti, dove si castiga chi fa meglio e ottiene di piu' invece di premiare lo sforzo e ercare di imitarlo.
Dove si parte dal presupposto che se uno ha i soldi e' perche' ruba (domandarci che razza di stato sia uno stato dove una persona onesta e' cosi tosata che deve ritenere automatico che solo rubando si puo' diventar ricchi mai, eh?)

Diventare ricco e rimanere con le mani pulite é difficilissimo, non vuol dire che tutti rubano, ma diventare ricchi, senza sfruttare del personale, senza gonfiare prezzi e rigirare i clienti, senza risparmiare sul contenuto e quasi impossibile. Naturalmente si dovrebbe definire chi é ricco. Un che sta bene, ma per continuare a stare bene, é costretto ad andare ogni giorno al lavoro, anche se ci gira con auto di lusso, per me non si definirebbe ricco.

 

[1492]

Io comincerei a mettere una bella supertassa a tutti quelli che approvano tasse nuove e superbolli vari: e' evidente che non pagano le tasse che pagano gli altri!

Eh si, anche alzando la soglia del bollo da 125kw a 225kw, tu ci rimani dentro.

 

[99octane]

Vero, pero' il tuo discorso sul recuperare l'evasione ha due "buchi": il primo e' sulla reale esistenza di questa fantomatica "evasione", visto che si chiama evasore anche (soprattutto) chi non rientra negli studi di settore e chi le tasse non le paga perche' grazie alle tasse e' andato in malora.

Secondariamente, parlando di evasori quelli veri, il discorso equivale a dire che siccome i ladri m'han rubato in casa, io vado a mia volta a rubare i mobili al mio vicino.

è noto anche ai muri il livello altissimo di evasione fiscale in Italia magari se tutti pagassero le tasse, la pressione sarebbe inferiore su tutti

E tu credi VERAMENTE a questa favoletta???
Quando un sistema e' basato sullo spreco e sulla distrazione di fondi a usi impropri, una maggiore disponibilita' di fondi non fa che aumentare il loro uso indebito.
Invece, ridurre i fondi disponibili COSTRINGE chi sprecava a tirar la cinghia.
Questo DA SEMPRE.

E' noto anche ai muri che il governo DICE che e' alto il livello di evasione.
E' noto a chi lavora in proprio che se non rientri negli studi di settore PRIMA ti becchi la cartella Equitalia, e se non paghi partono i pignoramenti.
POI si verifichera' se e' vero che non hai evaso (alla faccia della presunzione d'innocenza). Naturalmente se dimostri che hai guadagnato di meno e' ovvio che hai evaso, perche' lo studio di settore dice che guadagni di piu'.

Chi non rientra negli studi di settore NON NECESSARIAMENTE (trad.: nella condizione attuale praticamente MAI: chi froda fa in modo di risultare esattamente come deve e stare tranquillo facendo sparire il resto) e' un evasore. Di solito e' uno povero cristo che se la passa gia' male.
E qui si viene al secondo tipo, ossia quelli che sono stati messi in ginocchio dalle tasse e non hanno piu' soldi per pagare altre tasse. E ben difficilmente (se non con una totale malafede e assoluto intento di rapina) possono essere chiamati evasori.
Ma immagino tu non abbia un'azienda tua, o anche solo la partita iva, o queste cose le sapresti fin troppo bene (purtroppo)...

 

[99octane]

Diventare ricco e rimanere con le mani pulite é difficilissimo, non vuol dire che tutti rubano, ma diventare ricchi, senza sfruttare del personale, senza gonfiare prezzi e rigirare i clienti, senza risparmiare sul contenuto e quasi impossibile. Naturalmente si dovrebbe definire chi é ricco. Un che sta bene, ma per continuare a stare bene, é costretto ad andare ogni giorno al lavoro, anche se ci gira con auto di lusso, per me non si definirebbe ricco.

E con questa tua perla di saggezza, che liquida migliaia di imprenditori italiani dall'alto della tua supponenza, abbiamo capito (ce ne fosse stato lontanamente bisogno) che tipo di persona sei.

 

[99octane]

Allora cominciamo a chiarire un punto fermo:

Chi e' "ricco" (qualsiasi cosa significhi), lo e' a pieno diritto finche' non si DIMOSTRA ragionevolmente l'opposto.
E chi ha di piu' ce l'ha perche' si e' sbattuto di piu', ha fatto di piu', ha rischiato di piu', s'e' impegnato di piu', e dunque e' giusto e sacrosanto che ABBIA DI PIU'.