<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Subire | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Subire

alkiap ha scritto:
Subire?
Ci sono migliaia di modelli con milioni di possibili configurazioni: difficile non trovare qualcosa adatto alle REALI esigenze individuali.

Sì ma si adeguano tutti a determinati standard; se voglio una vettura con dimensioni "da parcheggio", quindi sui 3,75 mt, devo restringere per forza la scelta a un paio di modelli; perchè? Perchè il segmento B quasi in toto come dimensioni è lievitato fino a 4 metri e passa; così come è lievitato anche al segmento A.
Il motivo vero?
Per poter creare una fascia di vetture di segmento ancora + basso, come se non bastassero quelle che già ci sono per saturare il mondo.
 
stefano_68 ha scritto:
alkiap ha scritto:
Subire?
Ci sono migliaia di modelli con milioni di possibili configurazioni: difficile non trovare qualcosa adatto alle REALI esigenze individuali.

Sì ma si adeguano tutti a determinati standard; se voglio una vettura con dimensioni "da parcheggio", quindi sui 3,75 mt, devo restringere per forza la scelta a un paio di modelli; perchè? Perchè il segmento B quasi in toto come dimensioni è lievitato fino a 4 metri e passa; così come è lievitato anche al segmento A.
Il motivo vero?
Per poter creare una fascia di vetture di segmento ancora + basso, come se non bastassero quelle che già ci sono per saturare il mondo.
La maggiore sicurezza ha avuto un impatto notevole su dimensioni e masse dei veicoli.
Oggi una Punto Evo è 20cm più lunga della sua "sorella" di 10/15 anni fa, ed offre grossomodo lo stesso spazio a bordo. Però è molto più sicura, ben fatta e dotata.
Eppure vende molto di più della Sandero, che concettualmente non è troppo lontana dalla Punto del 1999.

Allo stesso modo, la 500 vende molto più della Ka, che è.. la stessa vettura! Eppure 500 costa di più e fa le stesse cose.

Punti di vista diversi, però io non vedo tutta questa imposizione.
La sicurezza ed il comfort sono chiesti da molti utenti, e le Case si adeguano alla maggioranza, a mio avviso
 
alkiap ha scritto:
Oggi una Punto Evo è 20cm più lunga della sua "sorella" di 10/15 anni fa, ed offre grossomodo lo stesso spazio a bordo. Però è molto più sicura, ben fatta e dotata.

Ma c'è anche Toyota Yaris, che in 375 cm offre le stesse cose della Punto Evo e con + bagagliaio!
Così come la Mercedes Classe A, a breve pensionata, che in 385 cm offre abitabilità, bagagliaio e sicurezza di vetture decisamente + grosse (il prezzo è alto, ma si paga il nome).
Pure la Mazda 2 è piccola e leggera, pur non rinunciando a nulla sotto gli aspetti citati.
Fare vetture di dimensioni e pesi umani è possibile, ma le Case x calcolo commerciale non lo fanno.
Ed è questo che intendo come "subire" l'offerta.
 
stefano_68 ha scritto:
Sì ma si adeguano tutti a determinati standard; se voglio una vettura con dimensioni "da parcheggio", quindi sui 3,75 mt, devo restringere per forza la scelta a un paio di modelli; perchè? Perchè il segmento B quasi in toto come dimensioni è lievitato fino a 4 metri e passa; così come è lievitato anche al segmento A.
Il motivo vero?
Per poter creare una fascia di vetture di segmento ancora + basso, come se non bastassero quelle che già ci sono per saturare il mondo.
Ma scusa, se come le caso indicato, tu cerchi una vettura di 3,75mt, chettefrega se e' di segmento A, B, C, J, P oppure XYZ? Cerchi tra le vetture "fino a 3,75" e punto, no?
Tanto per provare il punto, usando il (misero) configuratore di questo stesso sito, fino a 350cm ci sono 129 vetture disponibili sul mercato, fino ai 400cm addirittura 1029! Certamente sui 375, con una ricerca piu' accurata, almeno 500 ne saltano fuori.
Adesso, dato che io sono pignolino, ma non ho molto tempo, sono andato a vedermi bene queste 129 proposte ...

Ariel Atom (evvabeh)
Aston Cygnet (oh mamma! l'han fatta! :shock: )
Citroen C1,
Daiatsu (correggere a piacere, trent'anni che conosco il marchio e non riesco a scriverlo correttamente) Cuore
Fiat 600
Kia Picanto
Martin Motors Bubble (dev'essere cinese)
Peugeot 107
Smart
Suzuki Alto
Toyota Aygo
Toyota IQ

Invece fino ai 400cm appaiono anche

Abarth 500
Audi A1
Chevrolet Aveo
Chevrolet Spark
Citroen C3
Citroen DS3
Citroen Nemo
Daiatsu (ancora!) Charade
Dai.... aaah Materia (gulp!)
Dai-aaah! Sirion
DR DR1
DR DR2 (sembrano le sigle delle moto)
Fiat 500
Fiat Idea
Fiat Panda
Fiat Punto
Fiat Qubo ...

vabbeh, mi son rotto ma avrai capito quello che intendo dire ... stacchiamoci da 'sta ossessione col "segmento" ... :D
 
leolito ha scritto:
vabbeh, mi son rotto ma avrai capito quello che intendo dire ... stacchiamoci da 'sta ossessione col "segmento" ... :D

Il problema non è il "segmento".
Nel 1988 una Fiat Tipo era lunga 399 cm, ci si stava in cinque dentro e c'era un discreto bagagliaio.
Quale auto tra quelle da te citate fino a 4 metri oggi offre queste doti?

Nessuna, purtroppo.
Ammettiamo pure che per rispettare le normative di sicurezza sia fisiologico un certo aumento di dimensioni; ma qui si tratta + che altro di scelte commerciali.
Che hanno conseguenze non positive per l'utente, purtroppo.
 
iena406 ha scritto:
Giusto!
Il parere personale conta eccome,ma secondo me certe
auto sono decadute come stile,sembra quasi come dicevo
che i costruttori siano del parere che qualsiasi cosa fanno
sia vendibile magari fruendo di spot che esaltano ciò che è
brutto facendolo passare per bello e impossibile.

Mi sa che qui c'è un malcelato riferimento a vw group, 8) in caso affermativo mi troveresti senz'altro solidale... ;)
 
Ma la scelta commerciale ricalca quello che il cliente chiede (in realtà, quello che il Costruttore pensa che il cliente chieda, ma ci azzecca più spesso di quanto non si pensi).

Una Tipo avrebbe forse una stella Euron Cap.
Quante persone in Italia acquisterebbero una vettura così? Poche, talmente poche da non giustificarne l'esistenza.
 
pi_greco ha scritto:
faccio un esempio

tizio compra l'auto X, un anticipo, poi rateizza per tre anni (TAEG ben oltre qualsiasi investimento) spendendo praticamente un canone d'affitto di un appartamento, dop tre anni deve rsicattare dando ancora poco meno di metà oppure rateizzare ad interessi da usura.

ma ecco il buon samaritano concessionario che te la valuta di più del prezzo di riscatto, ma solo se ne acquisti un'altra simile ma nuova, rateizzando per latri tre anni, ma con una rata superiore del 15% (così tizio non se ne accorge neppure), e si ricomincia daccapo dop altri tre anni, paghi sempre, non hai mai un'auto tua sino in fondo, non ti godi mai il meglio di un'auto (che è ben oltre i centomilakm), ma hai un'auto (magari modesta ma sempre nuova), ah bè sì beh

caio invece si sceglie un'auto come deisdera e come si può permettere, nuova, km0, usato fresco o d'occasione, magari anche premium, ma che lo soddisfa. paga come può o come crede meglio ma scegliendo di capitalizzare il resto del surplus per acquistare poi un'altra auto quando la prima non ce la fa più o se le esigenze personali/famiglia obbligano la scelta.

chi subisce di più il conce tizio o caio?

benedette ( maledette ) rate :evil:
 
pi_greco ha scritto:
subire?

basta comprare quello che riteniamo meglio o meno peggio, e solo per effettivo bisogno e commisurato alle esigenze/disponibilità economiche, per il resto il mercato è quello che è, finchè c'è chi si indebita per ostentare... è inutile lamentarsi

IO, ad es posso essere ritenuto come uno che "subisce" in tal senso(estetica), inquanto acquisto un'oggetto in base alla sostanza(vedasi marca...), e non l'estetica... e così faceno, ci risparmio anche in "salute", dato che non mi "sbraccio" più di tanto nella scelta, certo, se ci sono tutt'è due i fattori non mi "offendo" di certo. :twisted:
 
Ad esempio la VW con Polo e Golf per me si impone come stile nelle rispettive
categorie pur non facendo grandi rinnovamenti riesce ad avere un ottimo prodotto
Certo il costo è maggiore ma guardandole sembrano diverse anche come costruzione ,sembrano robuste,sono accoglienti, hanno una discreta visibilità,
di tutto e di più.
 
spartacodaitri ha scritto:
pi_greco ha scritto:
faccio un esempio

tizio compra l'auto X, un anticipo, poi rateizza per tre anni (TAEG ben oltre qualsiasi investimento) spendendo praticamente un canone d'affitto di un appartamento, dop tre anni deve rsicattare dando ancora poco meno di metà oppure rateizzare ad interessi da usura.

ma ecco il buon samaritano concessionario che te la valuta di più del prezzo di riscatto, ma solo se ne acquisti un'altra simile ma nuova, rateizzando per latri tre anni, ma con una rata superiore del 15% (così tizio non se ne accorge neppure), e si ricomincia daccapo dop altri tre anni, paghi sempre, non hai mai un'auto tua sino in fondo, non ti godi mai il meglio di un'auto (che è ben oltre i centomilakm), ma hai un'auto (magari modesta ma sempre nuova), ah bè sì beh

caio invece si sceglie un'auto come deisdera e come si può permettere, nuova, km0, usato fresco o d'occasione, magari anche premium, ma che lo soddisfa. paga come può o come crede meglio ma scegliendo di capitalizzare il resto del surplus per acquistare poi un'altra auto quando la prima non ce la fa più o se le esigenze personali/famiglia obbligano la scelta.

chi subisce di più il conce tizio o caio?

benedette ( maledette ) rate :evil:
io ho rateizzato tutto, quando ne ho avuto bisogno, in ultimo un mega mutuo, tutte cose che mi servivano o che volevo comprare per usarle e tenerle.

basta farle cum grano salis
 
Nessuno secondo me subisce una linea; c'è il libero mercato e centinaia di modelli tra cui poter scegliere quello che piace.
 
-Exige- ha scritto:
Bè si... cioè ad esempio la nuova 500 rispetto alla vecchia è veramente bella, però alcune (es quelle di colore giallo) non mi piacciono per nulla

Interessante questo post........non nego sia carina la nuova 500 ma definirla peggiore da quella che copia è un'offesa!Oserei dire diversa questo si',con uno spirito di utilizzo,indipendentemente dai tempi,totalmente diverso!
 
La nuova Y ad esempio ha una accessibilità posteriore non molto buona ,mi domando ,ma come una vettura appena nata ha già un simile errore di progetto?
Secondo me chi disegna carrozzerie comincia a sbagliare sin dal principio ,non tutti si intende,ne vediamo di tutti i colori ,Focus che ha ridotto il bagagliaio e
assomiglia molto alla sorella minore . Altre vetture hanno problemi per cambiare
una lampada (Modus) ecco perchè dico che subiamo .
 
iena406 ha scritto:
La nuova Y ad esempio ha una accessibilità posteriore non molto buona ,mi domando ,ma come una vettura appena nata ha già un simile errore di progetto?
Secondo me chi disegna carrozzerie comincia a sbagliare sin dal principio ,non tutti si intende,ne vediamo di tutti i colori ,Focus che ha ridotto il bagagliaio e
assomiglia molto alla sorella minore . Altre vetture hanno problemi per cambiare
una lampada (Modus) ecco perchè dico che subiamo .
Concordo, ma per onor del vero va detto che la Modus dopo il restyling non ha più problemi per la sostituzione lampade fari: si accede dal cofano e ci vogliono 5 minuti per entrmbi. :)
 
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