<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> SSN...... | Il Forum di Quattroruote

SSN......

Se volessi far paragoni con un forum automobilistico, direi che, pur avendo a disposizione La Ferrari, siamo costretti ad adoperare (leggasi....prescrivere) molto spesso la Panda!
Dopo l'ennesimo corso formativo su contenimento della spesa sanitaria ed appropriatezza, ormai SATURO, ho affisso la seguente in ambulatorio:

? BRACCIALETTI ROTTI?

Caro Signor ?X?, Ti scrivo queste righe perché tu sappia e possa capire, comprendere perché ormai ho poco tempo per guardare oltre i tuoi occhi e leggere nel tuo cuore.
Hanno stabilito da tempo che non sarò più solo il tuo medico di fiducia o, meglio, di Famiglia, ma anche un accorto e arcigno dispensatore di quelle risorse, sempre più limitate, che il SSN è, forse, costretto a dedicarTi.
Così, quando Ti guardo o Ti ascolto, dovrò, prim?ancora che pensare a cos?hai, ricordare quanto costi e quanto ho speso o spenderò per Te.
Questa cosa, apparentemente assurda e fuorviante, certamente non ispirata ai massimi principi dell?etica sociale, trova parziale scusante nell?attuale situazione economica in cui versano il nostro Paese e lo stesso SSN; solo parziale però, perché bisogna portare a conoscenza alcuni dati, che danno valore al nostro lavoro, all?attenzione su numerosi aspetti che già da diversi anni poniamo nel nostro agire quotidiano, cercando nel contempo di non privarTi del sacrosanto diritto alla Salute, sancito dalla stessa Costituzione:
1) Il SSN italiano ha un costo pro/capite mediamente + basso del 26%-30% di quelli francese e tedesco;
2) La Campania si colloca al 17° posto nella graduatoria italiana del costo sanitario pro/capite (cioè costo globale, non solo dei farmaci o delle indagini);
3) Nonostante le critiche, spesso fondate, altrettanto spesso gratuite e faziose, nei confronti del nostro SSN, esso di colloca ai primissimi posti nella graduatoria di gradimento da parte degli utenti (Secondo dopo il francese).
Nonostante tutto ciò, per renderlo ancora sostenibile, ci vengono richiesti ulteriori sacrifici, volti alla riduzione dei costi e al contemporaneo mantenimento, anzi miglioramento, degli standard qualitativi da centrare.
Nel contempo però la popolazione invecchia (insieme a noi medici?), la domanda sanitaria è, anche per questo, in costante implemento, spesso alimentata da un?informazione distorta e di parte.
Ciò che Ti chiediamo è pertanto semplice e nel contempo maledettamente difficile: aiutaci a percorrere insieme questa strada sempre + angusta e insidiosa (privatizzazioni, macro-interessi, concorrenza al ribasso, etc? sono avvoltoi sempre allerta?), non abusare o non chiederci di abusare di quel che ancora ci viene concesso, il Diritto alla Salute è di tutti, ma non si può concedere tutto a tutti; ne risentirebbe la sopravvivenza stessa dello Stato Sociale.
Sperando nella tua comprensione, con affetto

Il tuo Medico di Famiglia"

Scusate lo sfogo....Saluti
 
da premettere che la maggior parte delle malattie sono psicologiche, più aumenta la crisi e più gente sta male (oltre all'età), è un circolo vizioso.......e infati chi sta bene li vediamo sempre in salute al mare sullo yacth e se stanno male è perchè bevono e "fumano" tanto.
 
sara' per me una minima parte di risorse e' per i medici gli infermieri, veri esami e veri macchinari il grosso e' per mantenere dirigenti impiegati "passacarte" reparti ed ospedali fantasma....

al nord come al sud ed isole....sia chiaro...
 
arizona77 ha scritto:
SSN..... :?:

Perche' esiste ancora :?:

Dai Tickets che pago, direi che c'e' rimasto solo il nome :evil:

arizona, io in ospedale ci lavoro, giusto una settimana fa ho pagato 101 ? di ticket per analisi che ho voluto fare.

Ma non puoi dire che il SSN non esiste, nonostante quello che ne possiate pensare, come diceva Francesco (procida), quello italiano rimane uno dei migliori al mondo.
Mi sembra che se uno ha un infarto o una peritonite o un incidente stradale, venga soccorso e curato a qualsiasi ora del giorno e della notte, senza che gli venga addebitato nulla ( e non è così in tutte le Nazioni). E' diverso il discorso di quanti vanno in PS senza che sia necessario ( e ti assicuro che sono tanti), in quel caso, se la prestazione viene ritenuta non urgente e catalogata come codice bianco, la visita è soggetta a ticket.
 
Menech ha scritto:
arizona77 ha scritto:
SSN..... :?:

Perche' esiste ancora :?:

Dai Tickets che pago, direi che c'e' rimasto solo il nome :evil:

arizona, io in ospedale ci lavoro, giusto una settimana fa ho pagato 101 ? di ticket per analisi che ho voluto fare.

Ma non puoi dire che il SSN non esiste, nonostante quello che ne possiate pensare, come diceva Francesco (procida), quello italiano rimane uno dei migliori al mondo.
Mi sembra che se uno ha un infarto o una peritonite o un incidente stradale, venga soccorso e curato a qualsiasi ora del giorno e della notte, senza che gli venga addebitato nulla ( e non è così in tutte le Nazioni). E' diverso il discorso di quanti vanno in PS senza che sia necessario ( e ti assicuro che sono tanti), in quel caso, se la prestazione viene ritenuta non urgente e catalogata come codice bianco, la visita è soggetta a ticket.

Scusa....
sono stato poco chiaro per cui frainteso.
Intendevo dire che partendo dal concetto di gratuita'
del medesimo.....
Visti i tickets che pago fra me e i miei.
entrambi over 90.....confermo: il SSN
( per come nacque ovviamente ) non esiste piu'.....
Esistono invece discreti,
( pare i secondi in Europa ) ospedali a pagamento ;)
 
Confermo esperienze personali. A parte poche specialità (magari quelle più delicate) se ci si deve operare in tempi ragionevolmente brevi e con l'auspicio di uscire meglio di come si è entrati bisogna passare per intramoenia.
Con la benedizione e della A.S. che ci guadagna. Ed alla fine si spende poco più che con la mutua
Le analisi invece sempre in privato. Costano pure meno
 
io credo che il SSN e lo stato sociale in generale siano una ricchezza e distinguono i paesi evoluti da quelli non evoluti, purtroppo noi non ce lo possiamo meritare visto il grado di individualismo malsano a cui siamo giunti.
Ancora ieri ho sentito di nuovo sbeffeggiare l'affermazione di qualche tempo fa in cui si diceva che "DOVREBBE essere bello pagare le tasse", se continuiamo a ridere di questa cosa giungendo a qualunquistiche conclusioni credo che le cose non cambieranno mai e quindi teniamoci senza indignarci i tagli che si stanno facendo a destra e a manca.
 
ALGEPA ha scritto:
io credo che il SSN e lo stato sociale in generale siano una ricchezza e distinguono i paesi evoluti da quelli non evoluti, purtroppo noi non ce lo possiamo meritare visto il grado di individualismo malsano a cui siamo giunti.
Ancora ieri ho sentito di nuovo sbeffeggiare l'affermazione di qualche tempo fa in cui si diceva che "DOVREBBE essere bello pagare le tasse", se continuiamo a ridere di questa cosa giungendo a qualunquistiche conclusioni credo che le cose non cambieranno mai e quindi teniamoci senza indignarci i tagli che si stanno facendo a destra e a manca.

guarda che l' introduzione dei tickets risale agli anni 80.....
e oggi, un po' alla volta, stanno diventando insostenibili per molti
Poi negli anni si e' trovato di tutto e di piu' come motivo di questo
mezzo disastro ( da Nord a Sud ).....
 
arizona77 ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
io credo che il SSN e lo stato sociale in generale siano una ricchezza e distinguono i paesi evoluti da quelli non evoluti, purtroppo noi non ce lo possiamo meritare visto il grado di individualismo malsano a cui siamo giunti.
Ancora ieri ho sentito di nuovo sbeffeggiare l'affermazione di qualche tempo fa in cui si diceva che "DOVREBBE essere bello pagare le tasse", se continuiamo a ridere di questa cosa giungendo a qualunquistiche conclusioni credo che le cose non cambieranno mai e quindi teniamoci senza indignarci i tagli che si stanno facendo a destra e a manca.

guarda che l' introduzione dei tickets risale agli anni 80.....
e oggi, un po' alla volta, stanno diventando insostenibili per molti
Poi negli anni si e' trovato di tutto e di piu' come motivo di questo
mezzo disastro ( da Nord a Sud ).....

io non sto asserendo che quello che ora si paga sia corretto, sto semplicemente dicendo che non è sbagliato lo 'strumento' in se ma il come viene gestito. Negli ultimi anni sta passando il concetto che siccome non riusciamo a gestire una cosa quella cosa non è buona, ergo nella sanità si è convinte che il privato è la panacea di tutti i mali.
 
Stiamo valutando la cosa sotto 2 aspetti diversi:
una grande conquista come il SSN ( che nasce gratuito )
io non mi sento piu' di chiamarlo tale in quanto i costi
dei T., dagli esami del sangue, dal P. Soccorso, sono divenuti degli spropositi.....
e quando si arriva in molti casi ad atti di quasi pirateria:
( Ti pare possibile che per un osso rotto
1) Ingesso gratuito
2) visita di controllo dopo 10 gg.....T.
3) Sgessaggio e visita..... 2 T.
4) visita di controllo dopo un paio di mesi, ovviamente con T.
Un vitalizio insomma, almeno nella mia Regione )
per farne pagare una miriade in numero, oltre che in costo puro.
 
arizona77 ha scritto:
Stiamo valutando la cosa sotto 2 aspetti diversi:
una grande conquista come il SSN ( che nasce gratuito )
io non mi sento piu' di chiamarlo tale in quanto i costi
dei T., dagli esami del sangue, dal P. Soccorso, sono divenuti degli spropositi.....
e quando si arriva in molti casi ad atti di quasi pirateria:
( Ti pare possibile che per un osso rotto
1) Ingesso gratuito
2) visita di controllo dopo 10 gg.....T.
3) Sgessaggio e visita..... 2 T.
4) visita di controllo dopo un paio di mesi, ovviamente con T.
Un vitalizio insomma, almeno nella mia Regione )
per farne pagare una miriade in numero, oltre che in costo puro.

che sia completamente gratuito non lo trovo neanche corretto e credo che in un paese in cui una percentuale alta di cittadini sono anziani non sia economicamente sostenibile.Se tutto funzionasse per bene credo che nessuno ne avrebbe da ridare di pagare qualcosa per contribuire al sistema sanitario.
Gli altri punti elencati da te sono delle aberrazioni del sistema e non la normalità , e per questo dovrebbero essere risolte affrontando le problematiche per cui nascono. Invece , ma forse mi sbaglio, stiamo cominciando ad abituarci a perdere queste cose in primis perchè a tante persone fa comodo una situazione del genere, e successivamente perchè ci siamo fatti manipolare il cervello e ragioniamo pochissimo
 
ALGEPA ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Stiamo valutando la cosa sotto 2 aspetti diversi:
una grande conquista come il SSN ( che nasce gratuito )
io non mi sento piu' di chiamarlo tale in quanto i costi
dei T., dagli esami del sangue, dal P. Soccorso, sono divenuti degli spropositi.....
e quando si arriva in molti casi ad atti di quasi pirateria:
( Ti pare possibile che per un osso rotto
1) Ingesso gratuito
2) visita di controllo dopo 10 gg.....T.
3) Sgessaggio e visita..... 2 T.
4) visita di controllo dopo un paio di mesi, ovviamente con T.
Un vitalizio insomma, almeno nella mia Regione )
per farne pagare una miriade in numero, oltre che in costo puro.

che sia completamente gratuito non lo trovo neanche corretto e credo che in un paese in cui una percentuale alta di cittadini sono anziani non sia economicamente sostenibile.Se tutto funzionasse per bene credo che nessuno ne avrebbe da ridare di pagare qualcosa per contribuire al sistema sanitario.
Gli altri punti elencati da te sono delle aberrazioni del sistema e non la normalità , e per questo dovrebbero essere risolte affrontando le problematiche per cui nascono. Invece , ma forse mi sbaglio, stiamo cominciando ad abituarci a perdere queste cose in primis perchè a tante persone fa comodo una situazione del genere, e successivamente perchè ci siamo fatti manipolare il cervello e ragioniamo pochissimo

gratuito nasce e gratuito sarebbe rimasto se non fosse stato
un posto
dove scaricare i vari trombati
dove ci vogliono decenni per costruire ospedali
dove si comprano apparecchiature al doppio dei loro costi.....ecc
Che poi sia giusto il T. per coloro che intasano i P.S.
per il mal di gola.... :evil: :evil: siamo, credo, tutti d' accordo
 
arizona77 ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Stiamo valutando la cosa sotto 2 aspetti diversi:
una grande conquista come il SSN ( che nasce gratuito )
io non mi sento piu' di chiamarlo tale in quanto i costi
dei T., dagli esami del sangue, dal P. Soccorso, sono divenuti degli spropositi.....
e quando si arriva in molti casi ad atti di quasi pirateria:
( Ti pare possibile che per un osso rotto
1) Ingesso gratuito
2) visita di controllo dopo 10 gg.....T.
3) Sgessaggio e visita..... 2 T.
4) visita di controllo dopo un paio di mesi, ovviamente con T.
Un vitalizio insomma, almeno nella mia Regione )
per farne pagare una miriade in numero, oltre che in costo puro.

che sia completamente gratuito non lo trovo neanche corretto e credo che in un paese in cui una percentuale alta di cittadini sono anziani non sia economicamente sostenibile.Se tutto funzionasse per bene credo che nessuno ne avrebbe da ridare di pagare qualcosa per contribuire al sistema sanitario.
Gli altri punti elencati da te sono delle aberrazioni del sistema e non la normalità , e per questo dovrebbero essere risolte affrontando le problematiche per cui nascono. Invece , ma forse mi sbaglio, stiamo cominciando ad abituarci a perdere queste cose in primis perchè a tante persone fa comodo una situazione del genere, e successivamente perchè ci siamo fatti manipolare il cervello e ragioniamo pochissimo

gratuito nasce e gratuito sarebbe rimasto se non fosse stato
un posto
dove scaricare i vari trombati
dove ci vogliono decenni per costruire ospedali
dove si comprano apparecchiature al doppio dei loro costi.....ecc
Che poi sia giusto il T. per coloro che intasano i P.S.
per il mal di gola.... :evil: :evil: siamo, credo, tutti d' accordo

dubito che in questo momento al netto di sprechi e disonesta ci potremmo permettere un ssn completamente gratuito, però torniamo al discorso di prima, se tutto fosse nella piena onesta delle cose a te creerebbe problemi pagare un giusto ticket per una prestazione sanitaria sapendo che quello che tu paghi probabilmente aiuterà una persona che altresi non potrebbe permetterselo? a me farebbe solo che piacere e si rientrerebbe nel discorso di uno stato sociale che funziona.
 
La totale gratuità di certi servi pubblici ne determina la morte perché da un kati ne favorisce l'abuso com prestazioni e dall'altro fa perdere di vista il valore delle prestazioni stesse. Secondo me non sarebbe male tornare alle vecchie "mutue" (sistema che mi pare la Svizzera abbia mantenuto)
 
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