spot anti evasione

[bumper morgan]

@Kren: che sia uno stato poco serio questo è fuori discussione, proprio perchè i conciai on questione sono fuori mentre il qualunque altro stato sarebbero dentro. E con loro sarebbero dentro chi li ha aiutati in questa grandissima truffa. Incluso dip infedeli della ag entrate e GdF come dimostrato su Report ). Poi, ti sembra logico che il 50% delle società di capitale denuncino di essere in pareggio o addirittura in perdita? Insomma caro
Kren, l'evasione è un gran problema, tu non la neghi eppure c'è chi li fa e scrive in rosso che è un dovere; vai indietro di qualche pagina e scoprirai chi è.

 

[Kren]

@Kren: che sia uno stato poco serio questo è fuori discussione, proprio perchè i conciai on questione sono fuori mentre il qualunque altro stato sarebbero dentro. E con loro sarebbero dentro chi li ha aiutati in questa grandissima truffa. Incluso dip infedeli della ag entrate e GdF come dimostrato su Report ). Poi, ti sembra logico che il 50% delle società di capitale denuncino di essere in pareggio o addirittura in perdita? Insomma caro
Kren, l'evasione è un gran problema, tu non la neghi eppure c'è chi li fa e scrive in rosso che è un dovere; vai indietro di qualche pagina e scoprirai chi è.

Onestamente per alcuni diventa una necessità. La pressione fiscale è ben superiore a quella dichiarata.
Qui vicino ci sono degli Stati seri, altrettanto "sociali" che tassano il giusto con normative chiare e ampia possibilità di detrazione.

 

[Kren]

tu non la neghi eppure c'è chi li fa e scrive in rosso che è un dovere; vai indietro di qualche pagina e scoprirai chi è.

In quel contesto e con i presupposti li chiariti sono d'accordo con Mauro.
Se per i dipendenti il contributo di solidarietà viene calcolato per i redditi eccedenti la soglia di ? 90.000 e per le partite IVA per quelli eccedenti ? 55.000 significa che il legislatore presume che il contribuente autonomo evada almeno ? 35.000 (a meno che il denaro dell'autonomo non valga di più).
Se lo Stato ritiene che io evada allora mi adeguo ed evado almeno fino a quella soglia. Così intanto ci mettiamo sullo stesso piano.
Come possono parlare di equità fiscale e di trasparenza quando il primo infedele è lo Stato?

 

[|Mauro65|]

la evasione fiscale é un fatto accertato da tutti, da destra e da sinistra, da ogni settore della società "civile" e persino dalla chiesa anche se non paga l'ici. Potete continuare a
menarla finchè volete ma è così! tuttavia non capisco il vostro negare che l'evasione esista.
Quanto al conciaio che dire? se non è 100 l'evaso ma solo 50 la sostanza non cambia, HA EVASO per sua stessa ammissione. Altrove, il titolare,
non sarebbe a casa sua.........
PS: chi sostiene che la evasione non esiste sono solo i commercianti, gli artigiani, i liberi professionisti ( e società di capitali che sono in assoluto i grandi evasori)i quali guarda caso sono quelli che protestano quando si vuol loro imporre pagamenti tramite bancomat o assegni. Chissà come mai....

Non ci siamo capiti. Non si nega l'evasione ma si contesta il metodo di accertamento che, quasi sempre, fa ridere.
P.S. Notizia fresca fresca: La pubblica amministrazione non è tenuta ad applicare le norme sulla tracciabilità dei pagamenti e le altre norme antievasione perché di difficile attuazione ed interpretazione. L'obbligo rimane per i privati. Ti sembra uno Stato serio questo?

Ricambio la standin ovation

@bumber
vedi, quello che si continua a far finta di ignorare è che, una volta emessa fattura, conta poco - ai fini fiscali - come la incassi. Obbligare tutti all'utilizzo della moneta elettronica è solo un grande regalo al sistema bancario (e, guardacaso, bankitalia sostiene che bisogna incrementare l'uso della moneta elettronica). (*)
Per chi si illude che obbligare tutti gli esercenti attività professionali o d'impresa ad installare un pos significhi ridurre l'evasione, posso dire che un malintenzionato sarebbe anzi facilitato nel suo compito. Ma queso, ovviamente, non lo si può dire: meglio lasciare al gregge belante (cit.) l'illusione :twisted:

(*) edit
E recente la notizia che alcune banche britanniche, esaminando i c/c dei loro clienti (loro sì che sono bravi, pagano anche il caffé con la carta di credito ) gli telefonano per ammonirili di pensare prima a pagare le rate del mutuo ... e poi davano del pazzo a George Orwell :?
http://www.corriere.it/economia/11_agosto_31/perasso-banche-telefonano-a-clienti-a%20rischio-over-spese_52c526b4-d3d4-11e0-85ce-5b24304f1c1c.shtml

 

[|Mauro65|]

Insomma caro Kren, l'evasione è un gran problema, tu non la neghi eppure c'è chi li fa e scrive in rosso che è un dovere; vai indietro di qualche pagina e scoprirai chi è.

Sono io, potevi tranquillamente fare il mio nick. Confermo e sottoscrivo quella affermazione, purché riportata per esteso e non, come continui a fare te, estrapolata a tuo uso e consumo nella sola parte che ti conviene.
Avevo cercato di abbozzare con te, perché pensavo di essere stato troppo duro.
Mi sbagliavo.
Tempo sprecato e tasti battuti inutilmente.
:cry:

 

[spartacodaitri]

intanto Mastrotta hanno messo di mezzo avvocati e commercialisti per cercare di mitigare la loro evasione; ora finirà che "tratterà" con
la Ag Entrate e se la caverà con 30 quando avrebbe dovuto pagare 100; il resto ce li mettono "i soliti". W l'Italia

Te lo dico serenamente: chi mai dice che "avrebbe dovuto pagare 100"? Quelli dell'Agenzia e della GdF? che sono i portatori della verità rivelata ed infusa? :lol: ma ci hai mai avuta davvero a che fare, e non dico per quache stupida cartella da pochi euro? :twisted:

E non dirmi che se sei onesto non hai nulla da temere dalla giustizia (penale, civile o tributaria)

Prova a rileggerti le vicende del caso Zornitta, che se non aveva un perito ed un legale coi controcosi ora marciva in carcere (se non ti viene in mente la questione, un ufficiale di P.S. aveva manomesso la "prova regina")
O pensa alla vicenda Tortora

Se queste cose accadono in un ambito serio come il penale, immagina cosa possa essere il settore fiscale. E mi fermo.

A Ma, approfitto.....
certo che da quando hanno " bloccato " Zornitta....
non e' piu' successo nulla

Faccio finta di non aver letto visto che bazzica dove lavoro....
Da te sinceramente non me l'aspettavo. Mi dispiace constatare che la cultura del sospetto paga.
Se avessi visto i fascicoli relativi a quel caso non parleresti così. Credimi.

fai male,
e' una considerazione puramente oggettiva....

 

[bumper morgan]

@Kren: che sia uno stato poco serio questo è fuori discussione, proprio perchè i conciai on questione sono fuori mentre il qualunque altro stato sarebbero dentro. E con loro sarebbero dentro chi li ha aiutati in questa grandissima truffa. Incluso dip infedeli della ag entrate e GdF come dimostrato su Report ). Poi, ti sembra logico che il 50% delle società di capitale denuncino di essere in pareggio o addirittura in perdita? Insomma caro
Kren, l'evasione è un gran problema, tu non la neghi eppure c'è chi li fa e scrive in rosso che è un dovere; vai indietro di qualche pagina e scoprirai chi è.

Onestamente per alcuni diventa una necessità. La pressione fiscale è ben superiore a quella dichiarata.
Qui vicino ci sono degli Stati seri, altrettanto "sociali" che tassano il giusto con normative chiare e ampia possibilità di detrazione.

il problema é che se tu non le paghi ( non tu-tu ovviamente) le pago io. Ci si pensa mai a questo? chi evade non frega lo stato/fisco, frega chi a loro non sfugge.
Poi, Kren, capisco evadere un 10/20% ma il 50% o più no; per non parlare degli sconosciuti che girano in Ferrari

 

[spartacodaitri]

tu non la neghi eppure c'è chi li fa e scrive in rosso che è un dovere; vai indietro di qualche pagina e scoprirai chi è.

In quel contesto e con i presupposti li chiariti sono d'accordo con Mauro.
Se per i dipendenti il contributo di solidarietà viene calcolato per i redditi eccedenti la soglia di ? 90.000 e per le partite IVA per quelli eccedenti ? 55.000 significa che il legislatore presume che il contribuente autonomo evada almeno ? 35.000 (a meno che il denaro dell'autonomo non valga di più).
Se lo Stato ritiene che io evada allora mi adeguo ed evado almeno fino a quella soglia. Così intanto ci mettiamo sullo stesso piano.
Come possono parlare di equità fiscale e di trasparenza quando il primo infedele è lo Stato?

Visto che chi fa le leggi ha le mani in pasta ( leggi: e' coinvolto piu' o meno direttamente ) e' naturale che faccia questa distinzione....
Sai dove sono con te....dovrebbero fare finta di nulla per non mettere mezzo paese contro l' altro ( e infatti nell' ultima versione avevano pareggiato i conti ).

 

[DareAvere(exTDI89)]

tu non la neghi eppure c'è chi li fa e scrive in rosso che è un dovere; vai indietro di qualche pagina e scoprirai chi è.

In quel contesto e con i presupposti li chiariti sono d'accordo con Mauro.
Se per i dipendenti il contributo di solidarietà viene calcolato per i redditi eccedenti la soglia di ? 90.000 e per le partite IVA per quelli eccedenti ? 55.000 significa che il legislatore presume che il contribuente autonomo evada almeno ? 35.000 (a meno che il denaro dell'autonomo non valga di più).
Se lo Stato ritiene che io evada allora mi adeguo ed evado almeno fino a quella soglia. Così intanto ci mettiamo sullo stesso piano.
Come possono parlare di equità fiscale e di trasparenza quando il primo infedele è lo Stato?

La circostanza che la maggior parte dei redditi oltre i 90000 Euro siano da lavoro dipendente E' UN FATTO, un fatto che la dice lunga. Poi ognuno può pensare ciò che vuole. Tra l'altro, la norma che prevedeva soglie diverse per il contributo di solidarietà non è finita poi nel decreto, giustamente. Situazione uguali non possono essere trattate in maniera diversa, ma si mettano in testa che è venuto il momento di sconfiggere l'evasione fiscale, senza se e senza ma. Non possiamo più permettercela. Le solite scuse, e cioè che ci sono persone che evadono per mangiare, o che esiste l'evasione delle grandi imprese non sono una giustificazione.
Servono soldi, e non è possibile reperirli ancora da chi per una vita ha pagato ogni singolo Euro.
Iniziassero a prevedere fortissimi bonus per i dipendenti delle Agenzie Fiscali legati all'accertamento di redditi evasi, e se necessario anche sconti fiscali per i contribuenti che segnalano soggetti per i quali dagli accertamenti risulteranno redditi non dichiarati. Se vogliono gli strumenti li trovano...
Saluti

 

[Kren]

intanto Mastrotta hanno messo di mezzo avvocati e commercialisti per cercare di mitigare la loro evasione; ora finirà che "tratterà" con
la Ag Entrate e se la caverà con 30 quando avrebbe dovuto pagare 100; il resto ce li mettono "i soliti". W l'Italia

Te lo dico serenamente: chi mai dice che "avrebbe dovuto pagare 100"? Quelli dell'Agenzia e della GdF? che sono i portatori della verità rivelata ed infusa? :lol: ma ci hai mai avuta davvero a che fare, e non dico per quache stupida cartella da pochi euro? :twisted:

E non dirmi che se sei onesto non hai nulla da temere dalla giustizia (penale, civile o tributaria)

Prova a rileggerti le vicende del caso Zornitta, che se non aveva un perito ed un legale coi controcosi ora marciva in carcere (se non ti viene in mente la questione, un ufficiale di P.S. aveva manomesso la "prova regina")
O pensa alla vicenda Tortora

Se queste cose accadono in un ambito serio come il penale, immagina cosa possa essere il settore fiscale. E mi fermo.

A Ma, approfitto.....
certo che da quando hanno " bloccato " Zornitta....
non e' piu' successo nulla

Faccio finta di non aver letto visto che bazzica dove lavoro....
Da te sinceramente non me l'aspettavo. Mi dispiace constatare che la cultura del sospetto paga.
Se avessi visto i fascicoli relativi a quel caso non parleresti così. Credimi.

fai male,
e' una considerazione puramente oggettiva....

Ma maliziosa. Si potrebbe anche dire che da quando indagano a 360 gradi (su tutti anche su coloro che hanno indagato per primi, per capirci) non è successo più nulla....

 

[Kren]

@Kren: che sia uno stato poco serio questo è fuori discussione, proprio perchè i conciai on questione sono fuori mentre il qualunque altro stato sarebbero dentro. E con loro sarebbero dentro chi li ha aiutati in questa grandissima truffa. Incluso dip infedeli della ag entrate e GdF come dimostrato su Report ). Poi, ti sembra logico che il 50% delle società di capitale denuncino di essere in pareggio o addirittura in perdita? Insomma caro
Kren, l'evasione è un gran problema, tu non la neghi eppure c'è chi li fa e scrive in rosso che è un dovere; vai indietro di qualche pagina e scoprirai chi è.

Onestamente per alcuni diventa una necessità. La pressione fiscale è ben superiore a quella dichiarata.
Qui vicino ci sono degli Stati seri, altrettanto "sociali" che tassano il giusto con normative chiare e ampia possibilità di detrazione.

il problema é che se tu non le paghi ( non tu-tu ovviamente) le pago io. Ci si pensa mai a questo? chi evade non frega lo stato/fisco, frega chi a loro non sfugge.
Poi, Kren, capisco evadere un 10/20% ma il 50% o più no; per non parlare degli sconosciuti che girano in Ferrari

Non sono certo io a negare che esiste l'evasione e che ciò dà fastidio a chi le tasse le paga.
Però il problema è talmente diffuso che lascia fuori poche categorie.
Credo che da te come da me ci siano, oltre agli autonomi, anche gli operai che chiedono di lavorare in nero perché "pagare le tasse non serve a niente".
Ne conosco molti: muratori, donne delle pulizie, ecc.
Tieni presente che io, in qualità di tutore di un mio parente, non sono riuscito a trovare 1 addetto alle pulizie domestiche (italiano) disposto a lavorare regolarizzato.
Ho dovuto optare per una coop. pagando il doppio.
Però, la GdF anziché cercare di perseguire questa gente (potrei fare esempi di persone addette alle pulizie che girano in Mercedes) se ne sta fuori da un bar di un paesino di 600 anime nella speranza di pescare un avventore senza lo scontrino fiscale per un'acqua minerale da ? 0,50......
Ripeto: e poi pretendono che io abbia fiducia e rispetto per le istituzioni.
Questi continuano a metterci l'uno contro l'altro e nel frattempo ci fott**o tutti!

 

[spartacodaitri]

@Kren: che sia uno stato poco serio questo è fuori discussione, proprio perchè i conciai on questione sono fuori mentre il qualunque altro stato sarebbero dentro. E con loro sarebbero dentro chi li ha aiutati in questa grandissima truffa. Incluso dip infedeli della ag entrate e GdF come dimostrato su Report ). Poi, ti sembra logico che il 50% delle società di capitale denuncino di essere in pareggio o addirittura in perdita? Insomma caro
Kren, l'evasione è un gran problema, tu non la neghi eppure c'è chi li fa e scrive in rosso che è un dovere; vai indietro di qualche pagina e scoprirai chi è.

Onestamente per alcuni diventa una necessità. La pressione fiscale è ben superiore a quella dichiarata.
Qui vicino ci sono degli Stati seri, altrettanto "sociali" che tassano il giusto con normative chiare e ampia possibilità di detrazione.

il problema é che se tu non le paghi ( non tu-tu ovviamente) le pago io. Ci si pensa mai a questo? chi evade non frega lo stato/fisco, frega chi a loro non sfugge.
Poi, Kren, capisco evadere un 10/20% ma il 50% o più no; per non parlare degli sconosciuti che girano in Ferrari

Non sono certo io a negare che esiste l'evasione e che ciò dà fastidio a chi le tasse le paga.
Però il problema è talmente diffuso che lascia fuori poche categorie.
Credo che da te come da me ci siano, oltre agli autonomi, anche gli operai che chiedono di lavorare in nero perché "pagare le tasse non serve a niente".
Ne conosco molti: muratori, donne delle pulizie, ecc.
Tieni presente che io, in qualità di tutore di un mio parente, non sono riuscito a trovare 1 addetto alle pulizie domestiche (italiano) disposto a lavorare regolarizzato.
Ho dovuto optare per una coop. pagando il doppio.
Però, la GdF anziché cercare di perseguire questa gente (potrei fare esempi di persone addette alle pulizie che girano in Mercedes) se ne sta fuori da un bar di un paesino di 600 anime nella speranza di pescare un avventore senza lo scontrino fiscale per un'acqua minerale da ? 0,50......
Ripeto: e poi pretendono che io abbia fiducia e rispetto per le istituzioni.
Questi continuano a metterci l'uno contro l'altro e nel frattempo ci fott**o tutti!

infatti, non si deve cominciare ne' dall' idraulico, ne' dallo scontrino...
da un po' piu' in alto....poi si arrivera' anche li'

 

[Kren]

@Kren: che sia uno stato poco serio questo è fuori discussione, proprio perchè i conciai on questione sono fuori mentre il qualunque altro stato sarebbero dentro. E con loro sarebbero dentro chi li ha aiutati in questa grandissima truffa. Incluso dip infedeli della ag entrate e GdF come dimostrato su Report ). Poi, ti sembra logico che il 50% delle società di capitale denuncino di essere in pareggio o addirittura in perdita? Insomma caro
Kren, l'evasione è un gran problema, tu non la neghi eppure c'è chi li fa e scrive in rosso che è un dovere; vai indietro di qualche pagina e scoprirai chi è.

Onestamente per alcuni diventa una necessità. La pressione fiscale è ben superiore a quella dichiarata.
Qui vicino ci sono degli Stati seri, altrettanto "sociali" che tassano il giusto con normative chiare e ampia possibilità di detrazione.

il problema é che se tu non le paghi ( non tu-tu ovviamente) le pago io. Ci si pensa mai a questo? chi evade non frega lo stato/fisco, frega chi a loro non sfugge.
Poi, Kren, capisco evadere un 10/20% ma il 50% o più no; per non parlare degli sconosciuti che girano in Ferrari

Non sono certo io a negare che esiste l'evasione e che ciò dà fastidio a chi le tasse le paga.
Però il problema è talmente diffuso che lascia fuori poche categorie.
Credo che da te come da me ci siano, oltre agli autonomi, anche gli operai che chiedono di lavorare in nero perché "pagare le tasse non serve a niente".
Ne conosco molti: muratori, donne delle pulizie, ecc.
Tieni presente che io, in qualità di tutore di un mio parente, non sono riuscito a trovare 1 addetto alle pulizie domestiche (italiano) disposto a lavorare regolarizzato.
Ho dovuto optare per una coop. pagando il doppio.
Però, la GdF anziché cercare di perseguire questa gente (potrei fare esempi di persone addette alle pulizie che girano in Mercedes) se ne sta fuori da un bar di un paesino di 600 anime nella speranza di pescare un avventore senza lo scontrino fiscale per un'acqua minerale da ? 0,50......
Ripeto: e poi pretendono che io abbia fiducia e rispetto per le istituzioni.
Questi continuano a metterci l'uno contro l'altro e nel frattempo ci fott**o tutti!

infatti, non si deve cominciare ne' dall' idraulico, ne' dallo scontrino...
da un po' piu' in alto....poi si arrivera' anche li'

Però guarda caso tirano in ballo sempre quelli che non fanno lo scontrino e l'idraulico ecc. ecc.
E mentre il popolo bue si scorna lorsignori continuano beatamente a pigliarci per i fondelli

 

[spartacodaitri]

il fatto che poi non fanno nemmeno quello, se non in casi ....
che poi finoscono sul giornale

 

[DareAvere(exTDI89)]

@Kren: che sia uno stato poco serio questo è fuori discussione, proprio perchè i conciai on questione sono fuori mentre il qualunque altro stato sarebbero dentro. E con loro sarebbero dentro chi li ha aiutati in questa grandissima truffa. Incluso dip infedeli della ag entrate e GdF come dimostrato su Report ). Poi, ti sembra logico che il 50% delle società di capitale denuncino di essere in pareggio o addirittura in perdita? Insomma caro
Kren, l'evasione è un gran problema, tu non la neghi eppure c'è chi li fa e scrive in rosso che è un dovere; vai indietro di qualche pagina e scoprirai chi è.

Onestamente per alcuni diventa una necessità. La pressione fiscale è ben superiore a quella dichiarata.
Qui vicino ci sono degli Stati seri, altrettanto "sociali" che tassano il giusto con normative chiare e ampia possibilità di detrazione.

il problema é che se tu non le paghi ( non tu-tu ovviamente) le pago io. Ci si pensa mai a questo? chi evade non frega lo stato/fisco, frega chi a loro non sfugge.
Poi, Kren, capisco evadere un 10/20% ma il 50% o più no; per non parlare degli sconosciuti che girano in Ferrari

Non sono certo io a negare che esiste l'evasione e che ciò dà fastidio a chi le tasse le paga.
Però il problema è talmente diffuso che lascia fuori poche categorie.
Credo che da te come da me ci siano, oltre agli autonomi, anche gli operai che chiedono di lavorare in nero perché "pagare le tasse non serve a niente".
Ne conosco molti: muratori, donne delle pulizie, ecc.
Tieni presente che io, in qualità di tutore di un mio parente, non sono riuscito a trovare 1 addetto alle pulizie domestiche (italiano) disposto a lavorare regolarizzato.
Ho dovuto optare per una coop. pagando il doppio.
Però, la GdF anziché cercare di perseguire questa gente (potrei fare esempi di persone addette alle pulizie che girano in Mercedes) se ne sta fuori da un bar di un paesino di 600 anime nella speranza di pescare un avventore senza lo scontrino fiscale per un'acqua minerale da ? 0,50......
Ripeto: e poi pretendono che io abbia fiducia e rispetto per le istituzioni.
Questi continuano a metterci l'uno contro l'altro e nel frattempo ci fott**o tutti!

infatti, non si deve cominciare ne' dall' idraulico, ne' dallo scontrino...
da un po' piu' in alto....poi si arrivera' anche li'

Non sono per niente d'accordo, si tratta di una scusa. Siccome ci sarebbero le grandi imprese, brutte e cattive, in grado di sottrarre al fisco ingenti risorse non dovremmo stringere la tenaglia in settori in cui notoriamente il nero è a livelli rilevanti? Non mi sta bene. Io le tasse le pago e voglio che le paghi pure l'idraulico, TUTTE.