Situazione in Libia

[jaccos]

Mi sa che se non ci mettono una pezza gli yankee.....

Gli yankee non credo interverranno.
Sarà una coalizione guidata da un paese UE... se non fosse per il cavaliere direi che sicuramene saremmo noi... ma se dovessi fare un nome ora come ora direi francia... magari in tandem con la germania...

 

[agricolo]

L'ONU conta più o meno come il due di bastoni con briscola a coppe.....

 

[jaccos]

L'ONU conta più o meno come il due di bastoni con briscola a coppe.....

L'onu è una pagliacciata, ma una pagliacciata utile.
Nel momento stesso in cui un americano metterà piede in libia (perlomeno senza mandato onu), il fondamentalismo avrà la meglio in tutte le altre rivoluzioni del maghreb.
Ed obama, che non è un pirla, lo sa bene.
Deve solo ringraziare il suo predecessore per questo...

 

[crusader79]

trovami un governo occidentale che rischia a mandare i suoi soldati belli e armati in un paese islamico.

Poi per quando si muove onu o europa la rivolta è bella che finita.

 

[jaccos]

trovami un governo occidentale che rischia a mandare i suoi soldati belli e armati in un paese islamico.

Poi per quando si muove onu o europa la rivolta è bella che finita.

Afghanistan, Libano... sono i primi che mi vengono in mente.
prima ancora iraq, somalia....

 

[rema007]

Io rimango basito dall'impreparazione dei servizi.
Passi quello nostrano (che magari soffre i soliti noti cronici problemi, su cui è inutile dilungarsi, ma che, a scanso di equivoci, precisiamo non c'entrano assolutamente con le vicende del nostro PdC)
Ma i Francesi sono tosti, gli Israeliani poi non parliamone .... o forse sapevano ed hanno consapevolmente taciuto? o forse sono proprio loro alle spalle di queste "rivolte"? Troppo coordinate, troppo ben organizzate come sequenza temporale ... non credo al potere dei blog su questo tema

Ricordiamoci il caso islanda, la fece tutto assange e wikileaks.
Fecero cadere il governo ed assange venne chiamato dal parlamento e dalla presidentessa neoeletta come "consulente" sul da farsi... ed ora l'islanda è la svizzera del mondo quanto ad informazione libera... e ci vivono pure con questo....

Queste rivolte sono fatte con lo stampino... credo che il germe della rivoluzione sia autentico a aiutato dalle associazioni in questione, salvo poi vedere imponenti influenze occidentali nel momento "spartiacque", cioè quando l'esercito si pone a favore dei rivoltosi e come garante del passaggio dal regime alle elezioni libere.

Spero che lo stampino sia quello o ci assomigli, se invece c'è traccia di fanatismo sono uccelli per diabetici a valanga.

In ogni caso sono d'accordo sul fatto che devono chiaramente emergere le matrici e tutto questo spetta agli intelligence :shock: internazionali.

Il fatto che sia oscuro questo aspetto genera serie preoccupazioni ....

 

[DareAvere(exTDI89)]

• Se l'UE fosse appena un po' pù accorta chiederebbe a I, F e UK di occupare le rispettive ex colonia, che farebbe pure un favore agli indigeni ...

Con quale autorità dovremmo occuparle militarmente?

Giuridicamente, nessuna.
Di fatto, perché potremmo farlo (ok discorso eticamente orrendo ... ma le nazioni non si muovono solo in punta di diritto ...)

In primis per tutelare i nostri interessi direi, se dovessero creare problemi con le forniture energetiche.
Ti quoto.

 

[crusader79]

allora in somalia non mi pare che sia finita bene

in afghanista ci siamo andati per fermare il terrorismo dicono (anche se io la vedo diversamente)

in libano ci siamo andati due volte e non mi pare che anche li le cose vanno poi tanto bene. Anzi ora stiamo li a non far bene cosa.

In Iraq stiamo ancora li (almeno gli usa)

E se guardi bene son sempre gli usa i primi a muovere il culo, quindi ora tutti aspettano cosa fanno gli usa e son curioso anche'io di vedere se vanno in libia.

 

[jaccos]

Se gheddafi vince, lo fara al prezzo di stragi disumane. Può una tale persona essere un interlocutore alla pari per l'italia d'ora in poi?
Se gheddafi perde, l'italia sarà l'unico paese occidentale a non aver mai censurato ufficialmente gheddafi, ma anzi ad essergli stato amico nel periodo immediatamente precedente alla rivoluzione. Potrà a quel punto l'italia essere un interlocutore per la libia?

In ogni caso l'italia ci rimette, fondamentalmente a causa di una politica estera scellerata attuata negli ultimi anni, basata non su rapporti tra popoli ma tra rapporti personali e personalistici tra leader, che ovviamente difficilmente si mantengono tali alla caduta degli stessi.

 

[jaccos]

allora in somalia non mi pare che sia finita bene

in afghanista ci siamo andati per fermare il terrorismo dicono (anche se io la vedo diversamente)

in libano ci siamo andati due volte e non mi pare che anche li le cose vanno poi tanto bene. Anzi ora stiamo li a non far bene cosa.

In Iraq stiamo ancora li (almeno gli usa)

E se guardi bene son sempre gli usa i primi a muovere il culo, quindi ora tutti aspettano cosa fanno gli usa e son curioso anche'io di vedere se vanno in libia.

In libano (e parliamo di poco tempo fa) siamo andati noi per primi, non gli usa.
E da quando ci siamo noi le cose vanno meglio.

Sull'afghanistan non basta il forum intero per parlarne.
Ti consiglio di parlare con chi c'è andato. Io ho avuto l'occasione di farlo con militari italiani e americani, ma la versione è la stessa. Gli afgani fondamentalmente vogliono due cose: libertà e felicità, esattamente come i libici e come tutti gli esseri umani. Molti dei terroristi non sono nemmeno afgani.

L'iraq è stata una montatura degli usa, infatti ora è una loro gatta da pelare.

La somalia è andata male PROPRIO perchè c'erano gli usa.
Fosse stato per noi italiani il signore della guerra Aidid l'avremmo preso, ma siamo stati fermati dalla comando americano...

 

[crusader79]

guarda ho un amico che si è fatto iraq e a-stan quindi non mi devi dire niente, e si è salvato per poco dal libano.

Ma leggendo in giro in libano le cose vanno meglio, ma meglio per chi? Poi oh i nostri che fanno in libano? Ti devo ricordare perche siamo stati noi i primi a voler andare?

 

[spartacodaitri]

• Se l'UE fosse appena un po' pù accorta chiederebbe a I, F e UK di occupare le rispettive ex colonia, che farebbe pure un favore agli indigeni ...

Con quale autorità dovremmo occuparle militarmente?

Giuridicamente, nessuna.
Di fatto, perché potremmo farlo (ok discorso eticamente orrendo ... ma le nazioni non si muovono solo in punta di diritto ...)

In primis per tutelare i nostri interessi direi, se dovessero creare problemi con le forniture energetiche.
Ti quoto.

Una volta il dubbio era
" morire per Danzica ?"
dubito anch' io che l' occidente si infilera' facilmente nel ginepraio

 

[alkiap]

trovami un governo occidentale che rischia a mandare i suoi soldati belli e armati in un paese islamico.

Poi per quando si muove onu o europa la rivolta è bella che finita.

Afghanistan, Libano... sono i primi che mi vengono in mente.
prima ancora iraq, somalia....

Libano, Somalia ed iraq non erano paesi islamici. Il fatto che la maggior parte degli abitanti sia di religione musulmana non implica un governo islamico (come si ha per esempio in Arabia Saudita od in Iran).
In Somalia le Corti Islamiche arrivarono successivamente, nel 1993 era in mano ai signori della guerra, e la religione c'entrava ben poco con i loro problemi.
In Iraq paradossalmente vi era maggiore libertà religiosa ai tempi del Baffo che non oggi
Il Libano per quanto fragile è una democrazia, anche se gli estremisti islamici vorrebbero cambiare radicalmente....

 

[crusader79]

pardon alkiap mi son espresso male, non intendevo paesi islamici dove la religione è al poter, ma paesi mussulmani dove l'invio di truppe occidentali potrebbe essere visto di cattivo occhio.

 

[alkiap]

Ah quello certamente, nel momento in cui un aereo occidentale dovesse sorvolare un Paese nordafricano gli estremisti farebbero festa