Si puo' concludere che la 124 da' la paga alla reginetta Miata....

[Baron89]

pero' probabilmente per te avere meno coppia è anche un pregio

No, semplicemente la quantità di coppia su una spider non serve ad un cavolo...o comunque è molto relativa....
Poi come ho detto, il piacere di guida su questi mezzi è la prima cosa, e sentire la potenza che sale pari passo con l'aumentare dei giri è godurioso....non saprei di che farmene di un turbo su un'auto del genere...

 

[skid32]

non è che si sta confrontando solo i due tempi in pista ....ma si confrontano due auto ,che come ben saprai, meccanicamente si differenziano solo per i lamierati esterni....
è ovvio che a quel punto la differenza la fanno i cv per la velocità massima e la coppia e la sua distribuzione : che sono entrambi a favore del ma .....

se poi ti piace la miata per un senso estetico o perchè sei tifoso del marchio è un altro paio di maniche...ma come tecnica la differenza la fa il motore a pari vettura

Dato che tu affermavi che la Miata non alcun senso e che non va preferita a priori semplicemente perché la 124 va di più in pista, per me è una boiata...
Sono due auto con filosofie diverse, per amanti di guida diversa.
Per me il turbo ammazza il piacere di guida, specialmente su un'auto di questo genere.
Se la mia Miata fosse stata turbo, forse non l'avrei comprata o considerata più di tanto, avrei cercato qualcosa di aspirato con le medesime caratteristiche.
Il turbo magari rende più godibile un'auto su strade diritte e a velocità sostenute, ma a livello emozionale tra le curve un turbo non è minimamente paragonabile....

Poi la questione "tifoseria" non c'entra, se fosse stato l'opposto avrei detto la medesima cosa....

e hai capito male.....non ho detto che va di piu' in pista e quindi è preferibile...ho detto che ha semplicemente un motore con piu' coppia e piu' potenza (e i numeri in pista lo confermano)

quanto al fatto che il turbo ammazzi il piacere di guida ....mi viene da chiederti?

quali sono gli ultimi turbo a benzina che hai guidato?

 

[Baron89]

certo che se uno vuole le prestazioni (cosa che su uno spider di questo tipo dovrebbe essere l'ultima preoccupazione) prende la MX-5 2litri con tanto di differenziale autobloccante....o no???

Esattamente...

 

[Baron89]

non è che si sta confrontando solo i due tempi in pista ....ma si confrontano due auto ,che come ben saprai, meccanicamente si differenziano solo per i lamierati esterni....
è ovvio che a quel punto la differenza la fanno i cv per la velocità massima e la coppia e la sua distribuzione : che sono entrambi a favore del ma .....

se poi ti piace la miata per un senso estetico o perchè sei tifoso del marchio è un altro paio di maniche...ma come tecnica la differenza la fa il motore a pari vettura

Dato che tu affermavi che la Miata non alcun senso e che non va preferita a priori semplicemente perché la 124 va di più in pista, per me è una boiata...
Sono due auto con filosofie diverse, per amanti di guida diversa.
Per me il turbo ammazza il piacere di guida, specialmente su un'auto di questo genere.
Se la mia Miata fosse stata turbo, forse non l'avrei comprata o considerata più di tanto, avrei cercato qualcosa di aspirato con le medesime caratteristiche.
Il turbo magari rende più godibile un'auto su strade diritte e a velocità sostenute, ma a livello emozionale tra le curve un turbo non è minimamente paragonabile....

Poi la questione "tifoseria" non c'entra, se fosse stato l'opposto avrei detto la medesima cosa....

e hai capito male.....non ho detto che va di piu' in pista e quindi è preferibile...ho detto che ha semplicemente un motore con piu' coppia e piu' potenza (e i numeri in pista lo confermano)

quanto al fatto che il turbo ammazzi il piacere di guida ....mi viene da chiederti?

quali sono gli ultimi turbo a benzina che hai guidato?

TT 2.0 TFSI 211cv (EDIT: Quattro) e Scirocco 1.4 TSI 160cv....ce l'hanno due amici....
Sono quello che sono, per carità....ma a livello emozionale la mia MX-5 è un'altra cosa...

 

[skid32]

pero' probabilmente per te avere meno coppia è anche un pregio

No, semplicemente la quantità di coppia su una spider non serve ad un cavolo...o comunque è molto relativa....
Poi come ho detto, il piacere di guida su questi mezzi è la prima cosa, e sentire la potenza che sale pari passo con l'aumentare dei giri è godurioso....non saprei di che farmene di un turbo su un'auto del genere...

ehhmm

P=C*omega in ogni istante.....
P potenza
C coppia
omega velocità angolare (ovvero giri)

la formula vuol dire che la Potenza sale di pari passo coi giri (omega)

ma cosa volevi dire con questa frase?

 

[SirPatrick]

Comunque...a me, onestamente, dei tempi sul giro delle auto frega meno di niente....

Chissà perchè invece ai tuoi "amici" filojappi i tempi sui giri in pista per anni sono stati i cavalli di battaglia della loro superiorità

Meno male che per non tutti è così :thumbup:

 

[skid32]

non è che si sta confrontando solo i due tempi in pista ....ma si confrontano due auto ,che come ben saprai, meccanicamente si differenziano solo per i lamierati esterni....
è ovvio che a quel punto la differenza la fanno i cv per la velocità massima e la coppia e la sua distribuzione : che sono entrambi a favore del ma .....

se poi ti piace la miata per un senso estetico o perchè sei tifoso del marchio è un altro paio di maniche...ma come tecnica la differenza la fa il motore a pari vettura

Dato che tu affermavi che la Miata non alcun senso e che non va preferita a priori semplicemente perché la 124 va di più in pista, per me è una boiata...
Sono due auto con filosofie diverse, per amanti di guida diversa.
Per me il turbo ammazza il piacere di guida, specialmente su un'auto di questo genere.
Se la mia Miata fosse stata turbo, forse non l'avrei comprata o considerata più di tanto, avrei cercato qualcosa di aspirato con le medesime caratteristiche.
Il turbo magari rende più godibile un'auto su strade diritte e a velocità sostenute, ma a livello emozionale tra le curve un turbo non è minimamente paragonabile....

Poi la questione "tifoseria" non c'entra, se fosse stato l'opposto avrei detto la medesima cosa....

e hai capito male.....non ho detto che va di piu' in pista e quindi è preferibile...ho detto che ha semplicemente un motore con piu' coppia e piu' potenza (e i numeri in pista lo confermano)

quanto al fatto che il turbo ammazzi il piacere di guida ....mi viene da chiederti?

quali sono gli ultimi turbo a benzina che hai guidato?

TT 2.0 TFSI 211cv e Scirocco 1.4 TSI 160cv....ce l'hanno due amici....
Sono quello che sono, per carità....ma a livello emozionale la mia MX-5 è un'altra cosa...

cosa vuol dire emozionale scusa?

stai confrontando una spider euro 1 con due smil golf euro 6....
ci credo che non hai le stesse sensazioni di guida

 

[Baron89]

Comunque...a me, onestamente, dei tempi sul giro delle auto frega meno di niente....

Chissà perchè invece ai tuoi "amici" filojappi i tempi sui giri in pista per anni sono stati i cavalli di battaglia della loro superiorità

Meno male che per non tutti è così :thumbup:

Quindi mi stai dando del "filojappo"? .....sei fuori strada...
io sono "filoautobelledaguidare" a prescindere dalla provenienza....
Guarda per me i filojappi che si fanno le seghx sull'ultimo tempo in pista della GT-R o della Civic da 300 cv me ne frega un piffero....per me si possono anche impiccare....

 

[Baron89]

non è che si sta confrontando solo i due tempi in pista ....ma si confrontano due auto ,che come ben saprai, meccanicamente si differenziano solo per i lamierati esterni....
è ovvio che a quel punto la differenza la fanno i cv per la velocità massima e la coppia e la sua distribuzione : che sono entrambi a favore del ma .....

se poi ti piace la miata per un senso estetico o perchè sei tifoso del marchio è un altro paio di maniche...ma come tecnica la differenza la fa il motore a pari vettura

Dato che tu affermavi che la Miata non alcun senso e che non va preferita a priori semplicemente perché la 124 va di più in pista, per me è una boiata...
Sono due auto con filosofie diverse, per amanti di guida diversa.
Per me il turbo ammazza il piacere di guida, specialmente su un'auto di questo genere.
Se la mia Miata fosse stata turbo, forse non l'avrei comprata o considerata più di tanto, avrei cercato qualcosa di aspirato con le medesime caratteristiche.
Il turbo magari rende più godibile un'auto su strade diritte e a velocità sostenute, ma a livello emozionale tra le curve un turbo non è minimamente paragonabile....

Poi la questione "tifoseria" non c'entra, se fosse stato l'opposto avrei detto la medesima cosa....

e hai capito male.....non ho detto che va di piu' in pista e quindi è preferibile...ho detto che ha semplicemente un motore con piu' coppia e piu' potenza (e i numeri in pista lo confermano)

quanto al fatto che il turbo ammazzi il piacere di guida ....mi viene da chiederti?

quali sono gli ultimi turbo a benzina che hai guidato?

TT 2.0 TFSI 211cv e Scirocco 1.4 TSI 160cv....ce l'hanno due amici....
Sono quello che sono, per carità....ma a livello emozionale la mia MX-5 è un'altra cosa...

cosa vuol dire emozionale scusa?

stai confrontando una spider euro 1 con due smil golf euro 6....
ci credo che non hai le stesse sensazioni di guida

Con quale turbo dovrei confrontarla? Con una Supra anni '90? Non sono così fortunato...

 

[Baron89]

pero' probabilmente per te avere meno coppia è anche un pregio

No, semplicemente la quantità di coppia su una spider non serve ad un cavolo...o comunque è molto relativa....
Poi come ho detto, il piacere di guida su questi mezzi è la prima cosa, e sentire la potenza che sale pari passo con l'aumentare dei giri è godurioso....non saprei di che farmene di un turbo su un'auto del genere...

ehhmm

P=C*omega in ogni istante.....
P potenza
C coppia
omega velocità angolare (ovvero giri)

la formula vuol dire che la Potenza sale di pari passo coi giri (omega)

ma cosa volevi dire con questa frase?

Scusami, ma i Fisica non sono molto bravo, anche se era la mia materia preferita al liceo.
Un motore aspirato non eroga la potenza proporzionalmente all'aumentare dei giri?

 

[pilota54]

Ecco qua

Miata: 1,26,49

124: 1,24,87

Calma....

A fare le scale in fretta

ho gia' rimediato

una frattura scomposta ad un polso

Grazie! Beh, un distacco notevole.

 

[Jambana]

Non sono confrontabili però...più o meno a parità di cilindrata uno è turbo ed uno no: secondo me.visto che è un'auto da divertimento per strada più che da prestazioni pure l'aspirato originale resta la scelta migliore, fosse solo perché il.tipo di vettura nasce con motori di quel genere

certo....sarà per quello che i miatisti cercano ogni modo per far andare di più i loro motori

due secondi su una pista da 1,24 non sono noccioline....e inoltre con margini ancora maggiori visto che un motore turbo è facilmente pistolabile

a parità di meccanica veicolo non c'è un solo motivo tecnico per preferire la miata 8)

fiat ha risolto l'annoso problema dei miatisti che cercavano un motore sportivo

Ma si possono sentire certi sfondoni su un forum automobilistico?

Vi saluto, buon WE a tutti :lol:

 

[pilota54]

Comunque...a me, onestamente, dei tempi sul giro delle auto frega meno di niente....è normale che un'auto turbo sia più veloce in uscita e in rettilineo a parità di peso e potenza....questi discorsi "da bar" non si dovrebbero leggere in un forum di appassionati...
Un po come i test al Nurburgring....valgono meno di zero...è solo una gara a chi ce l'ha più "duro".....

Poi onestamente non riesco proprio a capire come giustificano quei 2.200 euro di differenza di prezzo base rispetto alla Miata e quegli oltre 3.000 nelle versioni top di gamma...
Non sono neanche furbi....per battere la "best in class" dovrebbero quanto meno offrirla ad un prezzo pari o inferiore....
Evidentemente ci saranno degli accordi commerciali tra le due case che impongono ad FCA di venderla più cara....boh...

Già a priori prenderei la Miata, poi con il prezzo che costa la 124, a maggior ragione....

Beh, a me invece importa, per due motivi:

1) Considerato che si tratta di due concorrenti di segmento, 1 secondo e mezzo (su quella pista) vuol dire tanto, significa che tra assetto e motore c'è un sensibile passo avanti e probabilmente maggior piacere di guida.

2) Se ogni tanto vai a fare un track-day, sai di avere una vettura che può dare la paga quanto meno a vetture simili, ma anche ad auto più potenti. In caso di "time attack" è una cosa positiva.

Controllo sempre i tempi sul giro e se una vettura è in grado di fare meglio di una concorrente la guardo sempre con un occhio di riguardo.
Per me non è un discorso celoduristico da bar, anche se non è certo l'unico fattore che mi fa decidere per l'acquisto. Quando ho preso la Brera 1.750 tbi sapevo che in pista non era la migliore della categoria (pur essendo abbastanza veloce e divertente), ma l'estetica, gli interni, la tecnica motoristica e talaistica, il brand e il piacere di guida + il fatto che in 4 si sta comodi e che ha un bel bagagliaio mi hanno convinto.

 

[Baron89]

Beh, a me invece importa, per due motivi:

1) Considerato che si tratta di due concorrenti di segmento, 1 secondo e mezzo (su quella pista) vuol dire tanto, significa che tra assetto e motore c'è un sensibile passo avanti e probabilmente maggior piacere di guida.

2) Se ogni tanto vai a fare un track-day, sai di avere una vettura che può dare la paga quanto meno a vetture simili, ma anche ad auto più potenti. In caso di "time attack" è una cosa positiva.

Controllo sempre i tempi sul giro e se una vettura è in grado di fare meglio di una concorrente la guardo sempre con un occhio di riguardo.
Per me non è un discorso celoduristico da bar. Anche se non è certo l'unico fattore che fa decidere per l'acquisto. Quando ho preso la Brera 1.750 tbi sapevo che in pista non era un fulmine, ma l'estetica, gli interni, la tecnica motoristica e talaistica, il brand e il piacere di guida + il fatto che in 4 si sta comodi e che ha un bel bagagliaio mi hanno convinto.

Si, ma tutto ciò da cosa è dato? Da un turbo? Se la 124 fosse stata aspirata? Quali sarebbero state le opinioni? Secondo me sarebbero state identiche, invece di parlare del "sensazionale" risultato in pista, si sarebbe parlato di altro....il punto non è questo, ma è l'entusiasmo per la 124 che accende gli animi, compreso QR!
Nessuno poi si preoccupa dei pregi della MX-5, ma solo di 1,5 secondi in meno con un motore turbo su un circuito.
Dov'è la sorpresa?
Io non sono il tipo da track day, è un settore che poco mi interessa, a me le auto piace viverle ogni giorno, guardo le emozioni che mi trasmettono sulle strade di tutti i giorni...

 

[Baron89]

Quando ho preso la Brera 1.750 tbi sapevo che in pista non era la migliore della categoria (pur essendo abbastanza veloce e divertente), ma .... la tecnica motoristica e talaistica, .... e il piacere di guida

Ecco...hai detto tutto...a me questo interessa in un'auto....