<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Sepang 2015: dice Vale ( parafrasando Halloween ) scherzetto o CALCETTO? | Page 11 | Il Forum di Quattroruote

Sepang 2015: dice Vale ( parafrasando Halloween ) scherzetto o CALCETTO?

4ruotelover ha scritto:
Lukay ha scritto:
stoner e gibernau non c'entrano una mazza. ci si giocava il titolo con loro

:shock: ...fatemi capire...se ti giochi il titolo puoi speronare, tagliare, mandare fuori pista gli avversari e nessuno ti deve ostacolare il sorpasso, viceversa, se le tue gare sono volte solo a portare a casa dei punti, attento a quello che fai, perché qualunque cosa potrà essere usata contro di te... :D

A mio avviso il punto non è il fatto che Marquez abbia duellato con Valentino, ma il come e il quando ha deciso di farlo. Il tutto aggravato dal sospetto che volesse favorire Lorenzo nella lotta per il titolo mondiale.
Se infatti fossero stati gli ultimi giri della gara, poteva essere comprensibile il motivo del duello, ovvero quello di conquistare il podio. Se le cose fossero andate così le avrei accettate e comprese.
Tuttavia MM ha duellato con Vale come se non ci fosse un domani, all'inizio della gara e mentre Lorenzo e Pedrosa si allontanavo vistosamente. In questo modo non solo ha precluso a se stesso la possibilità della vittoria (che tra l'altro lui dice sempre essere il suo unico obiettivo) ma anche a Valentino. In più dall'analisi dei tempi non vedo neanche il tentativo di MM di scappare via, quando riusciva a mettere le proprie ruote davanti a Valentino.

Se invece prendiamo il duello molto duro che c'era stato tra Vale e Stoner a Laguna Seca, qui era molto chiara la strategia di Valentino: se voleva vincere, non avendo il passo gara di Stoner, l'unico modo era quello di combattere con lui dall'inizio alla fine, impedendo la sua fuga. Così ha fatto e così ha dichiarato. Ci sono state forti polemiche su questa gara, però quanto fatto da Valentino aveva un senso: vincere. Non riesco invece a spiegarmi il senso del duello tra MM e Vale a Sepang.

Marquez a Sepang aveva un solo scopo: stare davanti a Rossi, a tutti i costi, e lasciar scappare Lorenzo, il tutto perché l'italiano aveva fatto quelle insinuazioni il giovedì sulla gara di Philip Island e dovevano "fargliela pagare", magari facendogli perdere il mondiale. Lui credeva di esserci riuscito o comunque di essere a buon punto su quello scopo, ma non aveva fatto i conti con la rabbia di Vale, che non potendone più di quel comportamento, ormai con il sangue agli occhi, ha fatto una manovra scorretta. Mantenere la calma in quei momenti non è facile, ve lo dico io che ho fatto il pilota, anche se di auto e kart.

A tal proposito ricordo una gara di kart dell'anno scorso (quelli 270 4 tempi tipo noleggio, che vanno molto piano....), su una piccola pista, con rettilinei cortissimi, dove un pilota partito davanti a me, a sorteggio, ma molto + lento di me, si spostava sempre prima delle curve e anche all'uscita delle stesse per impedirmi di passare. Lo ha fatto per 7-8 giri ed ero veramente imbestialito perché quelli davanti, ovvero i primi, che erano alla mia portata, scappavano. A un certo punto ho ritardato al massimo una frenata, l'ho leggermente colpito nel posteriore sinistro (senza che lui uscisse di pista) e sono passato, senza + poter raggiungere i primi. A fine gara sono stato penalizzato di 5 secondi e non solo ho riperso la posizione, ma ne ho persa un'altra. Ho protestato rilevando il comportamento ostruzionistico e per me scorretto dell'altro, ma mi è stato risposto che non era penalizzabile. Sono cose difficili da accettare, che ti fanno incavolare assai, anche se ti giochi solo una coppetta o nulla. Figuriamoci quando è in ballo un mondiale.

Tornando al "fattaccio" di Sepang, la cosa veramente gravissima sarebbe se Vale abbia volutamente fatto cadere a terra il rivale, ma questo sembra non sia accaduto.
 
arizona77 ha scritto:
Vabbeh....
faceva " streccin "

https://www.youtube.com/watch?v=QkUmLtbb8J8

;)

Questo filmato l'hanno visto ( e tieni presente che possono avere immagini che noi nemmeno sappiamo che esistano...) in direzione gara, come ha detto Rossi, frame by frame ed è risultato che la moto perde aderenza prima che il piede si muova verso di essa. Peraltro ti invito a dare un calcetto (ha mosso il piede, non tirato un rigore... che forza vuoi che abbia fatto?) ad una moto e provare di persona cosa ti risponde. Il suo piede peraltro, visto da motociclista praticante, si trova ad essere stretto tra due moto e su una delle due Rossi non ha il controllo. Anch'io avrei tentato di mettere distanza, vero che gli stivali hanno le protezioni ma 200kg che premono su una caviglia o un polpaccio è meglio evitarli a prescindere.
 
pilota54 ha scritto:
4ruotelover ha scritto:
Lukay ha scritto:
stoner e gibernau non c'entrano una mazza. ci si giocava il titolo con loro

:shock: ...fatemi capire...se ti giochi il titolo puoi speronare, tagliare, mandare fuori pista gli avversari e nessuno ti deve ostacolare il sorpasso, viceversa, se le tue gare sono volte solo a portare a casa dei punti, attento a quello che fai, perché qualunque cosa potrà essere usata contro di te... :D

A mio avviso il punto non è il fatto che Marquez abbia duellato con Valentino, ma il come e il quando ha deciso di farlo. Il tutto aggravato dal sospetto che volesse favorire Lorenzo nella lotta per il titolo mondiale.
Se infatti fossero stati gli ultimi giri della gara, poteva essere comprensibile il motivo del duello, ovvero quello di conquistare il podio. Se le cose fossero andate così le avrei accettate e comprese.
Tuttavia MM ha duellato con Vale come se non ci fosse un domani, all'inizio della gara e mentre Lorenzo e Pedrosa si allontanavo vistosamente. In questo modo non solo ha precluso a se stesso la possibilità della vittoria (che tra l'altro lui dice sempre essere il suo unico obiettivo) ma anche a Valentino. In più dall'analisi dei tempi non vedo neanche il tentativo di MM di scappare via, quando riusciva a mettere le proprie ruote davanti a Valentino.

Se invece prendiamo il duello molto duro che c'era stato tra Vale e Stoner a Laguna Seca, qui era molto chiara la strategia di Valentino: se voleva vincere, non avendo il passo gara di Stoner, l'unico modo era quello di combattere con lui dall'inizio alla fine, impedendo la sua fuga. Così ha fatto e così ha dichiarato. Ci sono state forti polemiche su questa gara, però quanto fatto da Valentino aveva un senso: vincere. Non riesco invece a spiegarmi il senso del duello tra MM e Vale a Sepang.

Marquez a Sepang aveva un solo scopo: stare davanti a Rossi, a tutti i costi, e lasciar scappare Lorenzo, il tutto perché l'italiano aveva fatto quelle insinuazioni il giovedì sulla gara di Philip Island e dovevano "fargliela pagare", magari facendogli perdere il mondiale. Lui credeva di esserci riuscito o comunque di essere a buon punto su quello scopo, ma non aveva fatto i conti con la rabbia di Vale, che non potendone più di quel comportamento, ormai con il sangue agli occhi, ha fatto una manovra scorretta. Mantenere la calma in quei momenti non è facile, ve lo dico io che ho fatto il pilota, anche se di auto e kart.

A tal proposito ricordo una gara di kart dell'anno scorso (quelli 270 4 tempi tipo noleggio, che vanno molto piano....), su una piccola pista, con rettilinei cortissimi, dove un pilota partito davanti a me, a sorteggio, ma molto + lento di me, si spostava sempre prima delle curve e anche all'uscita delle stesse per impedirmi di passare. Lo ha fatto per 7-8 giri ed ero veramente imbestialito perché quelli davanti, ovvero i primi, che erano alla mia portata, scappavano. A un certo punto ho ritardato al massimo una frenata, l'ho leggermente colpito nel posteriore sinistro (senza che lui uscisse di pista) e sono passato, senza + poter raggiungere i primi. A fine gara sono stato penalizzato di 5 secondi e non solo ho riperso la posizione, ma ne ho persa un'altra. Ho protestato rilevando il comportamento ostruzionistico e per me scorretto dell'altro, ma mi è stato risposto che non era penalizzabile. Sono cose difficili da accettare, che ti fanno incavolare assai, anche se ti giochi solo una coppetta o nulla. Figuriamoci quando è in ballo un mondiale.

Tornando al "fattaccio" di Sepang, la cosa veramente gravissima sarebbe se Vale abbia volutamente fatto cadere a terra il rivale, ma questo sembra non sia accaduto.

...sono perplesso ma accetto i punti di vista di tutti...anche se imho a prescindere dalla tua posizione o dal tuo avversario, quando corri vuoi arrivare il piu' avanti possibile. Il perno del discorso non è tanto se abbia fatto apposta o meno a far cadere Marquez, ma l'atteggiamento intimidatorio di Rossi (prima mandandolo a quel paese con il braccio e poi cercando volutamente di spingerlo fuori pista).
 
dubbioso80 ha scritto:
pilota54 ha scritto:
che non potendone più di quel comportamento, ormai con il sangue agli occhi, ha fatto una manovra scorretta.
io vorrei sapere quale sarebbe la scorrettezza
parlo dal punto di vista del regolamento

questo è il punto secondo me e l'ho fatto presente in precedenza.Ascoltando rappresentati della MotoGP e credo gli stessi commissari del GP , si è specificato che MM non poteva essere sanzionato perchè non esiste una regola che vieta quello per cui è accusato.
Ad esempio il CONI nel suo codice di giustizia indica che uno sportivo deve dare sempre il massimo, quindi ad esempio visto che la FIGC fa parte del CONI , un comportamento del genere nel calcio sarebbe sanzionabile. Ma la MotoGP non credo che faccia parte del CONI quindi non è applicabile questa regola, e cmq nel motor sport sarebbe veramente difficile applicarla, lo è gia nel calcio dove c'è solo la componente umana , in questi sport c'è anche quella tecnica e li uno avrebbe mille motivi per dire di non potersi essere impegnato al massimo.
 
Lukay ha scritto:
...sono perplesso ma accetto i punti di vista di tutti...anche se imho a prescindere dalla tua posizione o dal tuo avversario, quando corri vuoi arrivare il piu' avanti possibile
e se vuoi arrivare più avanti possibile non corri così
marquez non era così veloce come credo io? ok..
se sei veloce come rossi, dopo 2 volte che rossi ti RIsorpassa, rimani dietro, risparmi gomme e limiti i rischi e tenti il tutto per tutto a 3 giri dalla fine
 
ALGEPA ha scritto:
dubbioso80 ha scritto:
parlavo di rossi! :lol:

cavolo ho fatto tutto sto giro di parole e non avevo capito la tua domanda :)
:lol: eh vabè no problem

cmq rossi ha allargato. carognata. bastardata.cattiveria. quello che volete
ma a rigor di regolamento che irregolarità è?
se quello dietro cerca di infilarsi, quello davanti, se può, cerca sempre di chiudere la strada

pilota54. quello davanti a te si spostava in uscita(rossi)...tu dietro lo hai toccato(marquez). han penalizzato te, non lui
 
dubbioso80 ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
dubbioso80 ha scritto:
parlavo di rossi! :lol:

cavolo ho fatto tutto sto giro di parole e non avevo capito la tua domanda :)
:lol: eh vabè no problem

cmq rossi ha allargato. carognata. bastardata.cattiveria. quello che volete
ma a rigor di regolamento che irregolarità è?
se quello dietro cerca di infilarsi, quello davanti, se può, cerca sempre di chiudere la strada

pilota54. quello davanti a te si spostava in uscita(rossi)...tu dietro lo hai toccato(marquez). han penalizzato te, non lui

Concordo...per me andava sanzionato MM. Da come la vedo io, Vale ha provato per un po' ad intimidire il "pischello", quando ha visto che era un po' "de coccio", gli sono girati i "gabbasisi" e ha fatto una strxxxata, che secondo me non è neanche poi tanto grave (perchè non intendeva buttarlo giù). Però io sono di parte....Forza Vale... :!: :!:
 
Intanto Marquez imita Rossi postando su Facebook un messaggio con cui ringrazia i tifosi per il sostegno ma, a differenza di Rossi, i messaggi ricevuti dallo spagnolo non sono tutti a suo favore, anzi :twisted: :twisted:
Questo dimostra che anche all'estero si sono accorti che lo spagnolo ha solo faccia d'angelo e che gioca sporco
 
Ex Batri ha scritto:
Intanto Marquez imita Rossi postando su Facebook un messaggio con cui ringrazia i tifosi per il sostegno ma, a differenza di Rossi, i messaggi ricevuti dallo spagnolo non sono tutti a suo favore, anzi :twisted: :twisted:
Questo dimostra che anche all'estero si sono accorti che lo spagnolo ha solo faccia d'angelo e che gioca sporco
Esattamente...vuole fare il grande campione...senza esserlo. Si è montato un po' la testa. :lol:
 
Alla fine non mi rimane che una certezza...se fosse successo il contrario, Rossi sarebbe stato l'eroe che è riuscito a tenere testa a Marquez...per poi diventare l'assoluta vittima portata fuori pista e fatta cadere volutamente...In ogni caso sono quasi certo che in una maniera o nell'altra il mondiale riuscirà a vincerlo Rossi, ma se ciò non accadesse potrà giustificarsi dicendo che sono stati gli altri a farglielo perdere :D
 
Lukay ha scritto:
Alla fine non mi rimane che una certezza...se fosse successo il contrario, Rossi sarebbe stato l'eroe che è riuscito a tenere testa a Marquez...per poi diventare l'assoluta vittima portata fuori pista e fatta cadere volutamente...In ogni caso sono quasi certo che in una maniera o nell'altra il mondiale riuscirà a vincerlo Rossi, ma se ciò non accadesse potrà giustificarsi dicendo che sono stati gli altri a farglielo perdere :D

Il dottore, una cosa del genere, non l'avrebbe mai fatta. Quando sa di non averne o di non dover battagliare a tutti i costi, molla la pezza....in questo caso lui (VR) si stava giocando il mondiale...come detto anche da altri..
 
Fidati che uno di 36 anni che dall'inizio del campionato non ha ancora mollato la testa della classifica non ha bisogno di giustificarsi con nessuno. :thumbup:
 

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