<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Sepang 2015: dice Vale ( parafrasando Halloween ) scherzetto o CALCETTO? | Page 13 | Il Forum di Quattroruote

Sepang 2015: dice Vale ( parafrasando Halloween ) scherzetto o CALCETTO?

Se permetti.... :D
La domanda l' ho fatta io per primo:
hai visto o meno il piede ( e gamba annessa )
staccarsi e poi rientrare sulla pedana :?:
 
La pedata di Rossi c'è stata. Un conto sono le sportellate, i tagli di traiettoria, le entrate in curva e un conto sono le azioni palesemente scorrette fatte con braccia e gambe.
Rossi non accetta un altro galletto come lui nel pollaio.
Quando ha fatto lui certe entrate da cartellino rosso si diceva che fosse un dottore, ora che le subisce si sente autorizzato ad alzare ... i piedi ...mah.
 
Invito tutti coloro che giudicano il singolo gesto che ha portato alla sanzione ed al ritiro di MM e per il quale si possono dare interpretazioni diverse che sono peraltro già ben sviscerate, a valutare altri fattori quali:
Vale è senza ombra di dubbio un pilota esperto. Non ha solo il record di mondiali, di punti, di podi, ma anche di numero di GP disputati, ha pertanto, per quanto di parte, una visione molto più chiara delle cose che accadono intorno a lui di tutti noi che siamo di fronte alla TV.
A noi la gara di Phillip Island era sembrata strana perché, valutandola col normale metro di gara, Vale cercava di sorpassare Marc anziché sfruttarne il traino per riprendere Jorge.
In fin dei conti aveva già sfruttato la scia di Pedrosa per rimontare Jorge solo la gara precedente, perché non rifarlo.
Inizialmente,con Iannone che si stava staccando, fu la tattica di Vale anche stavolta, poi gli errori di traiettoria di MM lo hanno ritardato ed intanto Iannone si riavvicinava e Jorge si allontanava.
Nient'altro che un sospetto al momento, ma confermato dalla analisi dei parziali che ne ha fatto i giorni seguenti e che ha rifatto, stupendosene, anche Loris Reggiani.
A questo punto arriva la dichiarazione di Valentino, pensate voi che abbia potuto rilasciare una dichiarazione del genere senza certezze? Io non credo.
È però questo l'errore più grosso di Valentino. È convinto infatti, dopo aver scoperto il gioco spagnolo, che MM non sarà parte in causa la prossima gara. Niente di più sbagliato, anziché cercare di vincere la gara Marc cerca, nelle prove, di trainare Lorenzo per farlo partire davanti a Vale ( e con lui una nutrita schiera di altri in coda) e finqui niente di male, ma è soprattutto in gara che riesce a dare il peggio di sè, non cercando di vincere la corsa, ma solo di far perdere il titolo a Vale.
Anche se poi si arriva all'episodio finale, dopo il fallo di frustrazione di Vale che allarga la traiettoria per portarlo fuori, chiunque può vedere come MM ad un certo punto si butti all'interno andando lui contro il pesarese e poi gli si chiuda la ruota anteriore e cada verso l'interno.
Mi domando a quale legge della fisica obbedirebbe una caduta del genere sè questa fosse da attribuire ad un calcio e non ad una pinzata di freni all'anteriore.
Con una ginocchiata, tanto potente da far cadere una MotoGP, non avrebbe dovuto cadere verso l'esterno secondo voi?
Sono state tutte queste considerazioni, maturate giorno dopo giorno, a farmi riconsiderare tutta la vicenda.
Con un rammarico in più. Il giovane pilota che tutti noi consideravamo l'erede proprio del Vale ormai si è giocato le simpatie di tutti coloro che credono nei valori di lealtà nello sport in generale ed ancor di più negli sport pericolosi quali quelli motoristici.
Sono anche convinto che, se Honda non avesse paura di regalarlo ad una casa rivale, avrebbe già interrotto il contratto perché loro lo sanno bene che in quest'ultima gara ha gettato via una doppietta per fini suoi personali.
Vedremo in futuro se la Repsol dovesse abbandonare Honda se riconsidereranno il rapporto.
 
ch4 ha scritto:
Con una ginocchiata, tanto potente da far cadere una MotoGP, non avrebbe dovuto cadere verso l'esterno secondo voi?

Il bello è quello, stando Rossi su una moto:
-in movimento
-affiancata all'altra
-in posizione parallela
-con peso e dimensioni paragonabili
...e non su un piedistallo in cemento, la sua ginocchiata (che non avrebbe mai e poi mai potuto risollevare la Honda dall'inclinazione che aveva) avrebbe potuto rivoltarglisi contro e spingere la sua moto verso il basso quindi facendo cadere lui all'interno.
La ginocchiata non può aver fatto cadere Marquez. Ne rimango convinto.
 
ch4 ha scritto:
Invito tutti coloro che giudicano il singolo gesto che ha portato alla sanzione ed al ritiro di MM e per il quale si possono dare interpretazioni diverse che sono peraltro già ben sviscerate, a valutare altri fattori quali:
Vale è senza ombra di dubbio un pilota esperto. Non ha solo il record di mondiali, di punti, di podi, ma anche di numero di GP disputati, ha pertanto, per quanto di parte, una visione molto più chiara delle cose che accadono intorno a lui di tutti noi che siamo di fronte alla TV.
A noi la gara di Phillip Island era sembrata strana perché, valutandola col normale metro di gara, Vale cercava di sorpassare Marc anziché sfruttarne il traino per riprendere Jorge.
In fin dei conti aveva già sfruttato la scia di Pedrosa per rimontare Jorge solo la gara precedente, perché non rifarlo.
Inizialmente,con Iannone che si stava staccando, fu la tattica di Vale anche stavolta, poi gli errori di traiettoria di MM lo hanno ritardato ed intanto Iannone si riavvicinava e Jorge si allontanava.
Nient'altro che un sospetto al momento, ma confermato dalla analisi dei parziali che ne ha fatto i giorni seguenti e che ha rifatto, stupendosene, anche Loris Reggiani.
A questo punto arriva la dichiarazione di Valentino, pensate voi che abbia potuto rilasciare una dichiarazione del genere senza certezze? Io non credo.
È però questo l'errore più grosso di Valentino. È convinto infatti, dopo aver scoperto il gioco spagnolo, che MM non sarà parte in causa la prossima gara. Niente di più sbagliato, anziché cercare di vincere la gara Marc cerca, nelle prove, di trainare Lorenzo per farlo partire davanti a Vale ( e con lui una nutrita schiera di altri in coda) e finqui niente di male, ma è soprattutto in gara che riesce a dare il peggio di sè, non cercando di vincere la corsa, ma solo di far perdere il titolo a Vale.
Anche se poi si arriva all'episodio finale, dopo il fallo di frustrazione di Vale che allarga la traiettoria per portarlo fuori, chiunque può vedere come MM ad un certo punto si butti all'interno andando lui contro il pesarese e poi gli si chiuda la ruota anteriore e cada verso l'interno.
Mi domando a quale legge della fisica obbedirebbe una caduta del genere sè questa fosse da attribuire ad un calcio e non ad una pinzata di freni all'anteriore.
Con una ginocchiata, tanto potente da far cadere una MotoGP, non avrebbe dovuto cadere verso l'esterno secondo voi?
Sono state tutte queste considerazioni, maturate giorno dopo giorno, a farmi riconsiderare tutta la vicenda.
Con un rammarico in più. Il giovane pilota che tutti noi consideravamo l'erede proprio del Vale ormai si è giocato le simpatie di tutti coloro che credono nei valori di lealtà nello sport in generale ed ancor di più negli sport pericolosi quali quelli motoristici.
Sono anche convinto che, se Honda non avesse paura di regalarlo ad una casa rivale, avrebbe già interrotto il contratto perché loro lo sanno bene che in quest'ultima gara ha gettato via una doppietta per fini suoi personali.
Vedremo in futuro se la Repsol dovesse abbandonare Honda se riconsidereranno il rapporto.

Quoto, MM mi stava simpatico l'anno scorso...quest'anno si è giocato tutte le carte...
 
Grattaballe ha scritto:
la sua ginocchiata (che non avrebbe mai e poi mai potuto risollevare la Honda dall'inclinazione che aveva) avrebbe potuto rivoltarglisi contro e spingere la sua moto verso il basso quindi facendo cadere lui all'interno.

E' esattamente quanto ho scritto anch'io un po' di post addietro. E' impossibile.
 
a_gricolo ha scritto:
Grattaballe ha scritto:
la sua ginocchiata (che non avrebbe mai e poi mai potuto risollevare la Honda dall'inclinazione che aveva) avrebbe potuto rivoltarglisi contro e spingere la sua moto verso il basso quindi facendo cadere lui all'interno.

E' esattamente quanto ho scritto anch'io un po' di post addietro. E' impossibile.
Sono completamente d'accordo con te, Cristiano.
Soprattutto per averlo sperimentato direttamente, qualche anno fa.
Tentai di fare la stessa cosa, senza riuscirci.

La spiegazione sarebbe lunga e complessa, chi proprio vuole farlo deve fidarsi "sulla parola".
Oppure tramite MP. ;)
 
Mi tocca rispondere... un amico ha chiesto il mio parere... essia...

Lo avevo scritto, la strategia dei nervi, niente che non fosse prevedibile, resta il fatto che chi sta davanti e/o è più veloce ha sempre ragione... anche quando... anche quando!

Piccola disamina degli spezzoni di gara visti per concomitanza con le esigenze familiari.

Premetto che alcune banalità o astrusità che leggerete in questo mio post sono frutto di una passione ultraquarantennale nelle moto in particolare, nei motori in genere e nell'aver praticato i fettucciati di cross-regolarità.

Lasciatemi complimentarmi col pilotino Pedrosa, sarà inconsistente come campione, ma guida di un pulito, veloce, preciso ed efficace che vorrei imparare da lui per meglio guidare tutti i giorni.

Chi parte davanti è favorito, ma poi deve arrivare davanti alla prima curva e poi restarci o, se possibile allungare. Altrimenti fatti suoi se vuole o deve recuperare. Alias se Rossi era davanti a Lorenzo ci doveva restare, e va ancora bene che non si parte in linea ala cancelletto come nel cross o a spinta come fino a 30 anni addietro... altrimenti chissà...

L' ostruzionismo più che evidente è cosa risaputa, nessuno faccia il verginello nelle moto, nessuno! Neppure uno correttissimo come Gresini, che, aiutato da altri italiani ostacolò Hans Spaan per favorire Capirossi al primo mondiale. Ma posso andare avanti con tanti italiani, nessuno escluso. Come scritto altrove la manovra è antisportiva ma non sanzionabile, se non pericolosa, l'etica la lascerei da parte per cose più fondamentali, la morale in fondo conta poco, è un circus deciso dai clan e dagli sponsor, non da oggi, ma da 30 anni (ad es. il miglior pilota degli anni '80, Eddie Lawson, resosi antipatico ad Honda e Yamaha per aver dimostrato che vinceva lui e non la moto, venne esiliato in Cagiva). Ostruzionismo è anche politico, nell'applicazione di regolamenti, stilatura regolamenti tecnici, compilazione di calendari etcetcetc

Il fallo di reazione, purtroppo troppo plateale, anche oltre l'effettivo svolgersi dei fatti, del rischio corso e delle conseguenze...

Rossi ha sbagliato, se avesso voluto sbarazzarsi dell'avversario avrebbe dovuto farlo, come già fatto in passato facendo sponda dall'interno in uscita da un sorpasso alla corda, contatto di gara non sanzionabile e morta lì... Marquez è stato furbo girando sempre largo ma un contatto con analogo risultato e diversa dinamica e tempistica avrebbe evitato la sanzione e consentito di non perdere il treno Pedrosa-Lorenzo. Il fattaccio è avvenuto comunque troppo tardi, quando la frittata era fatta.

Non hanno corso nessun rischio comunque, Rossi lo ha aspettato chiudendo all'esterno e rallentando sino quasi a fermarsi, l'altro invece che chiudere gas e traiettoria, vedendo cosa faceva Rossi, ci si è infilato tutto piegato... la cosa originale è che in genere cade chi è superato ed è più lento, per mera fisica (meccanica classica) invece stavolta Rossi ha inventato qualcosa che non avevo mai visto.
Caduta innocua, fatico anche a capire la furia di Marquez, ma se fosse davvero così grave l'infrazione dovevano dare bandiera nera al 46 e squalifica per una gara, scrivendo il nome del nuovo campione del mondo, ma i commissari hanno avuto paura di non comminare nulla (e ci sarebbe stato) o il massimo della pena (idem). Di scorrettezze ne ho viste ben peggio, più rischiose, le ho subite e le ho restituite... una volta ho accompagnato nel solco un concorrente appoggiandogli lo stivale sul serbatoio, una volta sono passato in salto sul casco di uno che mi faceva ostruzione, incrociando traiettorie e rallentando sui salti per frenarmi... mi fermo qui per timore di codice penale... mi sono fatto male e altri si sono fatti male, quendo entri in croddodromo lo metti in conto, con un paio di loro ci siamo ritrovati nella stessa stanza di ospedale... una volta... finita lì... anzi con uno sono rimasto in rapporti di amicizia, anche se lui poi ha fatto il mondiale 500 cross ed ora sostiene sponsorizzando il mio motoclub...

Per il resto la gara è stata noiosa, tranne vedere guidare Pedrosa in quel modo, mi fanno ridere i commentatori... anche Guido, che è una cara persona ed un appassionato... ma sono tutti parte in causa, mi sarebbe piaciuto un commento da Nico Cereghini , sempre il più lucido, invece hanno commentato persone che non sanno nè parlare nè tacere che anche da piloti erano discutibili (alcuni) e che hanno usato termini fuori luogo in quell'orario poi (figlio di... per fare un esempio)

Ripeto se interpreti il regolamento in un modo ci stava pure la bandiera nera con squalifica, in un altro non ci sarebbe stato nulla, il fatto è che ROssi da quasi venti anni muove poteri economici e di sponsor cui la motogp è sensibile, ma anche Marquez da qualche anno, senza contare che la domiciliazione della gestione del mondiale è da decenni spagnola, quindi conflitti di interessi a manetta...

...ora non mi interessa chi vince il mondiale, non sono tifoso da tempi di Cadalora (anche lui non impeccabile) ma sono certo che se è scritto che Lorenzo parta davanti e Rossi dietro, in gara, in prova girano tutti a caso e tra chi prova il tempo e chi esce a scaldare e chi fa il giro di rientro e chi sbaglia la traiettoria per cercare il tempo o per togliersi di mezzo succedono tante cose accidentali, che possono compromettere la gara per qualcuno il giorno dopo... non ci credete? Successe proprio così in un mondiale cross... una trentina di anni addietro per chi ha buona memoria, o Senna vs Prost o altri ancora, ma stavolta entro domenica i giochi dovrebbero essere già fatti.

Avrei preferito scrivere un post sul dominio delle Ducati con una bella doppietta...
 
pi_greco ha scritto:
va ancora bene che non si parte in linea ala cancelletto come nel cross o a spinta come fino a 30 anni addietro... altrimenti chissà...

Rossi sarebbe decisamente avvantaggiato da una partenza a spinta! ;)

Vorrei vedere Pedrosa, invece... :D
 

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