Riforma Gelmini

[cognizionezerozero]

In linea di massima ci sono delle idee condivisibili, ma alcuni punti di quelli citati nei giornali mi lasciano alquanto perplesso...
- 1/3 delle assunzioni potranno essere fatte direttamente dagli atenei invece che tramite concorso, che mi sembra un regalo alle baronie...
- il cda del'ateneo non sarà elettivo... ma allora chi lo elegge? il ministero e quindi il governo? O sarà per anzianità, quindi si da in mano tutto ai baroni?
- mi sembra ci sia un netto spostamento del diritto allo studio dalle borse di studio/esenzioni tasse ai prestiti d'onore... quindi per studiare o sei supersicuro di te (e magari resti fregato) o sei ricco....
- gli scatti stipendiali solo ai professori migliori mi sembra una boiata assurda... vuol dire che un professore dignitosamente nella media non prende gli scatti? Ma vi immaginate voi di lavorare in un posto dove gli aumenti sono solo per i migliori invece che NON esserci per i peggiori? E chi decide chi è migliore o peggiore?
- nella stessa struttura non si possono assumere consanguinei... il che cambia solo che dovranno incrociare le assunzioni, un pò come quando si alza il gomito e ci si incrociano le auto per non farsele sequestrare...
- i fondi saranno assegnati agli atenei più meritevoli da parte del ministero... ma precisamente con che criterio? il fatto che il ministero e quindi il governo abbia potere di vita o di morte sugli atenei mi fa paura...

Questi sono dubbi che sono venuti a me a mente fredda dopo aver letto i giornali... chiedo a voi se siano boiate o meno, vorrei davvero capire come funziona tutta la questione...

direi che siamo sulla stessa linea...

in particolare per la frase che ho evidenziato: spero non succeda come nella scuola primaria dove a far parte della valutazione dell'istituto concorrono sia il numero di bocciati che la media dei giudizi: di fatto, questo comporta che i presidi (pardon: direttori scolastici) impongano "politiche commerciali" non sempre orientate al bene degli studenti.

ciao!

 

[FAUST50]

che vadino a lavorare o fuori dalle balle...

FANTOZZIANO

 

[cognizionezerozero]

che vadino a lavorare o fuori dalle balle...

FANTOZZIANO

ma difatti, sono sicuro si tratti di una citazione (o meglio, omaggio) del comico genovese..

 

[|Mauro65|]

Se si riuscisse a discutere solo nel merito del DDL senza sconfinare nella mera politica sarebbe alquanto costruttivo ma e' alquanto difficile . Saluti

Peccato: non mi sono neanche accorto del post lucchettato di cui parli. Spero sempre che, fra persone civili, si possa discutere di qualsiasi argomento, anche se spesso c'è chi si diverte a mandarli in vacca.

Sì si potrebbe e si può certamente, anche (e soprattutto) tra persone che vedono le cose in modo molto o totalmente diverso. Purtroppo, bastano pochi forumer per debordare e costringere i mod al luchetto; purtroppo, questi pochi forumer sono sempre presenti; purtroppo, costa davvero fatica stendere sul forum una sintesi decorosa su temi così complessi e delicati, specie quando - come nel mio caso specifico - si deve soppesare con il bilancino ciò che può essere detto e ciò su cui è opportuno sorvolare; purtroppo, con queste premesse, faccio prima a rinunciare alla condivisione delle informazioni.

Messaggio ai moderatori: in generale, forse qualche "appello alla correttezza intermedio" in più, prima di lucchettare e bannare, sarebbe di aiuto.

Come sempre, l'hanno fatto e, come sempre, è stato inutile

Lampeggi

 

[kirchhoff]

a parte tutto il disocrso politico.

Secondo me togliere un pò di favoritismi e raccomandazioni è l'unico modo per avere un livello più alto.

Ricordate solo il fatto che siamo tra gli ultimi posti come qualità in italia, troppo poco meritocrazia, concorsi truccati....lauree che si comprano....etc...

basta!!! non so se il la riforma gelmini ha questi fini, ma sarebbe ora di incentivare i bravi e coloro che sono fuori corso da anni...a lavorare.....basta drogati e fattoni che occupano le università per decenni, ma siete mai stati in piazza verdi a bologna???? la piazza degli universitari??????? un concentrato di droga alcool e fattoni...ma basta.....che vadino a lavorare o fuori dalle balle...

Basta, se il futuro dell'italia sono questi, siamo destinati a diventare un paese del 4 mondo.......già i paesi del 3 mondo ci hanno sorpassato.

Io quando ho fatto l'università , se andavo fuori corso ..i miei mi avrebbero mandato a lavorare subito...con tutti i sacrifici facevano per farmi studiare!!!

I giovani di oggi ( io ho 38) sono troppo poco stimolati, vuoi dal sistema , vuoi dai politici ( che danno esempio di rubar sempre)...non lo so..ma in altri paesi i ragazzi pedalano..ed un bel pò per emergere...

Scusa e che facoltà avresti frequentato? non dirmi lettere e filosofia.

 

[bart974]

Se si riuscisse a discutere solo nel merito del DDL senza sconfinare nella mera politica sarebbe alquanto costruttivo ma e' alquanto difficile . Saluti

Peccato: non mi sono neanche accorto del post lucchettato di cui parli. Spero sempre che, fra persone civili, si possa discutere di qualsiasi argomento, anche se spesso c'è chi si diverte a mandarli in vacca.

Sì si potrebbe e si può certamente, anche (e soprattutto) tra persone che vedono le cose in modo molto o totalmente diverso. Purtroppo, bastano pochi forumer per debordare e costringere i mod al luchetto; purtroppo, questi pochi forumer sono sempre presenti; purtroppo, costa davvero fatica stendere sul forum una sintesi decorosa su temi così complessi e delicati, specie quando - come nel mio caso specifico - si deve soppesare con il bilancino ciò che può essere detto e ciò su cui è opportuno sorvolare; purtroppo, con queste premesse, faccio prima a rinunciare alla condivisione delle informazioni.

Messaggio ai moderatori: in generale, forse qualche "appello alla correttezza intermedio" in più, prima di lucchettare e bannare, sarebbe di aiuto.

Come sempre, l'hanno fatto e, come sempre, è stato inutile

Lampeggi

:thumbup:

 

[stratoszero]

gli scatti stipendiali solo ai professori migliori mi sembra una boiata assurda... vuol dire che un professore dignitosamente nella media non prende gli scatti? Ma vi immaginate voi di lavorare in un posto dove gli aumenti sono solo per i migliori invece che NON esserci per i peggiori? E chi decide chi è migliore o peggiore?

Ti sembrerà strano, ma nel mondo normale, cioè nel privato, è già così.

 

[jaccos]

gli scatti stipendiali solo ai professori migliori mi sembra una boiata assurda... vuol dire che un professore dignitosamente nella media non prende gli scatti? Ma vi immaginate voi di lavorare in un posto dove gli aumenti sono solo per i migliori invece che NON esserci per i peggiori? E chi decide chi è migliore o peggiore?

Ti sembrerà strano, ma nel mondo normale, cioè nel privato, è già così.

Basta prendere un qualsiasi CCNL per negarlo....

 

[stratoszero]

Basta prendere un qualsiasi CCNL per negarlo....

Leggilo bene, il CCNL: se in 40 anni di lavoro ci sono 3 o 4 aumenti automatici per i primi 8 anni, e poi nessun automatismo, secondo te qual è la regola prevalente, quella degli automatismi o quella degli aumenti individuali?

 

[belpietro]

Basta prendere un qualsiasi CCNL per negarlo....

Leggilo bene, il CCNL: se in 40 anni di lavoro ci sono 3 o 4 aumenti automatici per i primi 8 anni, e poi nessun automatismo, secondo te qual è la regola prevalente, quella degli automatismi o queella degli aumenti individuali?

sempre a voler "accostare" un docente universitario a un impiegato

prova un po' ad accostarlo a un lavoratore nel privato di pari livello (manager o professionista), e fammi sapere se chi non vale va avanti per automatismo...

 

[ilSagittario]

che vadino a lavorare o fuori dalle balle...

FANTOZZIANO

direi ELKANNiano

 

[stratoszero]

sempre a voler "accostare" un docente universitario a un impiegato

prova un po' ad accostarlo a un lavoratore nel privato di pari livello (manager o professionista), e fammi sapere se chi non vale va avanti per automatismo...

Mi aiuti a dire che il sistema degli automatismi è una peculiarità del settore pubblico.

 

[agricolo]

Basta prendere un qualsiasi CCNL per negarlo....

Leggilo bene, il CCNL: se in 40 anni di lavoro ci sono 3 o 4 aumenti automatici per i primi 8 anni, e poi nessun automatismo, secondo te qual è la regola prevalente, quella degli automatismi o queella degli aumenti individuali?

sempre a voler "accostare" un docente universitario a un impiegato

prova un po' ad accostarlo a un lavoratore nel privato di pari livello (manager o professionista), e fammi sapere se chi non vale va avanti per automatismo...

Se permettete, io che nell'università ci lavoro mi permetto di dire che la carriera del docente universitario è tutto fuorchè "automatica".....

 

[belpietro]

Basta prendere un qualsiasi CCNL per negarlo....

Leggilo bene, il CCNL: se in 40 anni di lavoro ci sono 3 o 4 aumenti automatici per i primi 8 anni, e poi nessun automatismo, secondo te qual è la regola prevalente, quella degli automatismi o queella degli aumenti individuali?

sempre a voler "accostare" un docente universitario a un impiegato

prova un po' ad accostarlo a un lavoratore nel privato di pari livello (manager o professionista), e fammi sapere se chi non vale va avanti per automatismo...

Se permettete, io che nell'università ci lavoro mi permetto di dire che la carriera del docente universitario è tutto fuorchè "automatica".....

non si discuteva della carriera, ma della critica agli scatti stipendiali usati come incentivi

 

[jaccos]

Basta prendere un qualsiasi CCNL per negarlo....

Leggilo bene, il CCNL: se in 40 anni di lavoro ci sono 3 o 4 aumenti automatici per i primi 8 anni, e poi nessun automatismo, secondo te qual è la regola prevalente, quella degli automatismi o queella degli aumenti individuali?

sempre a voler "accostare" un docente universitario a un impiegato

prova un po' ad accostarlo a un lavoratore nel privato di pari livello (manager o professionista), e fammi sapere se chi non vale va avanti per automatismo...

Se permettete, io che nell'università ci lavoro mi permetto di dire che la carriera del docente universitario è tutto fuorchè "automatica".....

Appunto...

Purtroppo vedo che chi SA com'è l'università è avverso alla riforma, chi non la conosce di striscio è ha favore... già questo è un pesante indizio a sfavore, ma vorrei capire PERCHE', vorrei vedere se le osservazioni che mi sono sorte spontanee sono solo fesserie...