Riforma Gelmini

[jaccos]

Ah, aggiungo un altro punto ai dubbi:
- 6 e dico 6 anni di precariato per poter "sperare" di avere un contratto a tempo determinato, dopo anni e anni di sacrifici per studiare... qualcuno mi spieghi come questo possa combattere il precariato... ma dico io, possibile che per valutare se un professore merita ci si debba mettere SEI ANNI????

Cmq noto che nessuno ha chiarito i miei dubbi... ma c'è qualcuno che in questa riforma ci crede?

scusa, secondo te l'ordinamento attuale va bene?

No, ma se tra le righe leggo bene, la promessa è di migliorare leggermente la situazione in cambio di un maggior controllo diretto del governo sugli atenei... insomma è come ringraziare rocco siffredi perchè usa la vasella...

 

[spartacodaitri]

Avete letto della meritocrazia su Monicelli?
La meritocrazia in Italia non esiste
in italia si va avanti per parac...smo, per simpatia e per....
( ovviamente con le famose eccezioni che confermano la regola )
Chi non lo sa non ha mai lavorato conto terzi

cioè, tu cosa intendi?
che Monicelli ha girata sessanta e più film ed è diventato famoso senza averne merito?

:shock:
deve essere l' eta' ( ero bravissimo in italiano ) se non riesco piu' farmi capire
Passando in questo 3ad ho visto che si parlava di meritocrazia, dopo che io avevo introdotto l' argomento nel 3ad di Monicelli....

 

[jaccos]

Purtroppo noto che utlimamente le leggi sono di scambio, io do qualcosa a te e tu dai qualcosa a me... non si fa più niente per il bene comune, ci dev'essere sempre qualche tornaconto... :evil:

 

[belpietro]

Avete letto della meritocrazia su Monicelli?
La meritocrazia in Italia non esiste
in italia si va avanti per parac...smo, per simpatia e per....
( ovviamente con le famose eccezioni che confermano la regola )
Chi non lo sa non ha mai lavorato conto terzi

cioè, tu cosa intendi?
che Monicelli ha girata sessanta e più film ed è diventato famoso senza averne merito?

:shock:
deve essere l' eta' ( ero bravissimo in italiano ) se non riesco piu' farmi capire
Passando in questo 3ad ho visto che si parlava di meritocrazia, dopo che io avevo introdotto l' argomento nel 3ad di Monicelli....

non è questione di italiano, è questione di logica.

tu dici che in Italia la meritocrazia non esiste, e citi Monicelli.

ora, siccome Monicelli ha avuto ampio modo di esercitare la sua maestria, ed ha avuto pieno riconoscimento di come l'ha esercitata, i casi sono due:
ipotesi a): in Italia la meritocrazia non esiste. di conseguenza citi Monicelli per dire che ha fatto carriera senza averne merito, o avendo meno merito di altri che non hanno ottenuto lo stesso risultato e riconoscimento.
ipotesi b): Monicelli ha diretto quello che ha diretto e ottenuto quello che ha ottenuto per suo merito e capacità, a prescindere dall'avere protezioni o appoggi.
allora in Italia la meritocrazia può esistere.
magari non sarà sempre efficiente, ma esiste.

dimmi tu se c'è qualcosa che non si capisce o che sia discutibile.

 

[cognizionezerozero]

Ah, aggiungo un altro punto ai dubbi:
- 6 e dico 6 anni di precariato per poter "sperare" di avere un contratto a tempo determinato, dopo anni e anni di sacrifici per studiare... qualcuno mi spieghi come questo possa combattere il precariato... ma dico io, possibile che per valutare se un professore merita ci si debba mettere SEI ANNI????

Cmq noto che nessuno ha chiarito i miei dubbi... ma c'è qualcuno che in questa riforma ci crede?

scusa, secondo te l'ordinamento attuale va bene?

mi intrometto, ma è tutto tranne che una legge naturale il fatto che qualunque intervento diretto a modificare una situazione negativa abbia esito positivo...

il più delle volte un intervento malfatto/malconcepito crea ancora più danni: è come voler curare una unghia incarnita amputando il dito...

 

[EdoMC]

Avete letto della meritocrazia su Monicelli?
La meritocrazia in Italia non esiste
in italia si va avanti per parac...smo, per simpatia e per....
( ovviamente con le famose eccezioni che confermano la regola )
Chi non lo sa non ha mai lavorato conto terzi

cioè, tu cosa intendi?
che Monicelli ha girata sessanta e più film ed è diventato famoso senza averne merito?

:shock:
deve essere l' eta' ( ero bravissimo in italiano ) se non riesco piu' farmi capire
Passando in questo 3ad ho visto che si parlava di meritocrazia, dopo che io avevo introdotto l' argomento nel 3ad di Monicelli....

non è questione di italiano, è questione di logica.

tu dici che in Italia la meritocrazia non esiste, e citi Monicelli.

ora, siccome Monicelli ha avuto ampio modo di esercitare la sua maestria, ed ha avuto pieno riconoscimento di come l'ha esercitata, i casi sono due:
ipotesi a): in Italia la meritocrazia non esiste. di conseguenza citi Monicelli per dire che ha fatto carriera senza averne merito, o avendo meno merito di altri che non hanno ottenuto lo stesso risultato e riconoscimento.
ipotesi b): Monicelli ha diretto quello che ha diretto e ottenuto quello che ha ottenuto per suo merito e capacità, a prescindere dall'avere protezioni o appoggi.
allora in Italia la meritocrazia può esistere.
magari non sarà sempre efficiente, ma esiste.

dimmi tu se c'è qualcosa che non si capisce o che sia discutibile.

Penso che spartacodaitri citasse Monicelli in virtù del post che ha aperto, in cui la mancata meritocrazia si è manifestata nel fatto che l'argomento sui Vianello avesse avuto numerose pagine di risposta, mentre quello reltivo alla morte di Monicelli solamente due. A detta sua, se non interpret male, Monicelli, nonostante fosse più meritevole di ricordi, ne ha avuti meno dei due anziani comici.

 

[stratoszero]

Gli aumenti sono ogni due anni, sia monetari che di giorni ferie, perlomeno nel mio...

Fra i metalmeccanici, gli aumenti biennali terminano al secondo biennio nello stesso livello.

 

[batridro]

Avete letto della meritocrazia su Monicelli?
La meritocrazia in Italia non esiste
in italia si va avanti per parac...smo, per simpatia e per....
( ovviamente con le famose eccezioni che confermano la regola )
Chi non lo sa non ha mai lavorato conto terzi

cioè, tu cosa intendi?
che Monicelli ha girata sessanta e più film ed è diventato famoso senza averne merito?

:shock:
deve essere l' eta' ( ero bravissimo in italiano ) se non riesco piu' farmi capire
Passando in questo 3ad ho visto che si parlava di meritocrazia, dopo che io avevo introdotto l' argomento nel 3ad di Monicelli....

non è questione di italiano, è questione di logica.

tu dici che in Italia la meritocrazia non esiste, e citi Monicelli.

ora, siccome Monicelli ha avuto ampio modo di esercitare la sua maestria, ed ha avuto pieno riconoscimento di come l'ha esercitata, i casi sono due:
ipotesi a): in Italia la meritocrazia non esiste. di conseguenza citi Monicelli per dire che ha fatto carriera senza averne merito, o avendo meno merito di altri che non hanno ottenuto lo stesso risultato e riconoscimento.
ipotesi b): Monicelli ha diretto quello che ha diretto e ottenuto quello che ha ottenuto per suo merito e capacità, a prescindere dall'avere protezioni o appoggi.
allora in Italia la meritocrazia può esistere.
magari non sarà sempre efficiente, ma esiste.

dimmi tu se c'è qualcosa che non si capisce o che sia discutibile.

interpreto: Spartacodaitri fa riferimento a un suo post dove sosteneva che dato che nel ns forum gli interventi per la morte di Monicelli sono minori rispetto a quelli dei cito: "Vianelli" allora la meritocrazia non esiste... bo?

 

[stratoszero]

se si paragona bisogna paragonare docenti a manager e ricercatori a quadri, per avere dei riferimenti di livello omogeneo.
tutto lì.

Che io sappia, se un dirigente di un'azienda privata non dà i risultati che ci si attendono, riceve un bel calcio nel posteriore, altro che aumento!

 

[jaccos]

Gli aumenti sono ogni due anni, sia monetari che di giorni ferie, perlomeno nel mio...

Fra i metalmeccanici, gli aumenti biennali terminano al secondo biennio nello stesso livello.

Non so tra i metalmeccanici ma dubito non ci siano meccanismi automatici... altrimenti uno prenderebbe sempre lo stesso stipendio....

 

[stratoszero]

Non so tra i metalmeccanici ma dubito non ci siano meccanismi automatici... altrimenti uno prenderebbe sempre lo stesso stipendio....

Ok, allora vieni a trovarmi e ti mostro le mie buste paga...

 

[spartacodaitri]

Avete letto della meritocrazia su Monicelli?
La meritocrazia in Italia non esiste
in italia si va avanti per parac...smo, per simpatia e per....
( ovviamente con le famose eccezioni che confermano la regola )
Chi non lo sa non ha mai lavorato conto terzi

cioè, tu cosa intendi?
che Monicelli ha girata sessanta e più film ed è diventato famoso senza averne merito?

:shock:
deve essere l' eta' ( ero bravissimo in italiano ) se non riesco piu' farmi capire
Passando in questo 3ad ho visto che si parlava di meritocrazia, dopo che io avevo introdotto l' argomento nel 3ad di Monicelli....

non è questione di italiano, è questione di logica.

tu dici che in Italia la meritocrazia non esiste, e citi Monicelli.

ora, siccome Monicelli ha avuto ampio modo di esercitare la sua maestria, ed ha avuto pieno riconoscimento di come l'ha esercitata, i casi sono due:
ipotesi a): in Italia la meritocrazia non esiste. di conseguenza citi Monicelli per dire che ha fatto carriera senza averne merito, o avendo meno merito di altri che non hanno ottenuto lo stesso risultato e riconoscimento.
ipotesi b): Monicelli ha diretto quello che ha diretto e ottenuto quello che ha ottenuto per suo merito e capacità, a prescindere dall'avere protezioni o appoggi.
allora in Italia la meritocrazia può esistere.
magari non sarà sempre efficiente, ma esiste.

dimmi tu se c'è qualcosa che non si capisce o che sia discutibile.

Penso che spartacodaitri citasse Monicelli in virtù del post che ha aperto, in cui la mancata meritocrazia si è manifestata nel fatto che l'argomento sui Vianello avesse avuto numerose pagine di risposta, mentre quello reltivo alla morte di Monicelli solamente due. A detta sua, se non interpret male, Monicelli, nonostante fosse più meritevole di ricordi, ne ha avuti meno dei due anziani comici.

grazie
allora il problema non e' mio

 

[spartacodaitri]

Vedo di condensare
ho aperto un 3ad dicendo che non ho visto post in proporzione ai vianelli
mi e' stato risposto che e' normale in quanto i Vianelli sono piu' simpatici
ho quoindi detto che la meritocrazia non vale nella morte
ho preso spunto per parlarere della meritocrazia nella vita e di conseguenza nel lavoro
mi e' stato messo in bocca che ho offeso i Vianell :shock:
ho quindi chiuso dicendo che anche nella vita lavorativa la meritocrazia seve a poco.
Infatti, e' piu' facile che vada avanti un simpatico cialtrone che un grigio ma efficente monsu' Travet

 

[belpietro]

mal comune, mezzo gaudio.

 

[jaccos]

Non so tra i metalmeccanici ma dubito non ci siano meccanismi automatici... altrimenti uno prenderebbe sempre lo stesso stipendio....

Ok, allora vieni a trovarmi e ti mostro le mie buste paga...

Non lo so... mi stai dicendo che non esiste alcun scatto automatico (di retribuzione o di livello) nel ccnl metalmeccanici? :shock: