Renault vs Volkswagen

[AlainDelonn]

Questo viene purtroppo da lontano....
Italiani e Francesi hanno ridotto le cilindrate come sistema di vita....
( da un pezzo ormai il limite e' 2.000 fatto salvo quel 6V di 2700 ormai pluri decennale....)
I Tedeschi no....
Hanno sempre fatto le une e le altre....
( o meglio sono scesi, il 1500 su BMW per dire, perche' di motori grossi e multi frazionati ne han sempre fatti )
Con tutto quello che questo comporta:
-La trazione posteriore, seppur da certi livelli,
-Le 4 ruote motrici
( ogni triadesca, ognuna con la sua )
-Le cilindrate " all' infinito "
A costo non dico del ridicolo:
-16 cilindri VW,
-12 BMW,
ma, NEL PRATICO, si'.

Motori e cilindrate sempre più piccole.., questo lo chiamano il downsizing.., i motori a tre cilindri sono più semplici da produrre e anche più economici..

Motori a 3 cilindri, quali sono e chi li offre.. (2020)

Motore	Potenze	Modelli
BMW 1.5 turbo benzina	da 102 a 231 CV	BMW 216i, BMW 116i, BMW X1 xDrive25e, BMW 118i, BMW 218i, BMW 318i, BMW X1 sDrive18i, BMW i8
BMW 1.5 turbodiesel	da 95 a 116 CV	BMW 216d, BMW 116d, BMW X1 sDrive16d, X2 sDrive16d, Mini Cooper D, Mini Countryman One D
FCA 1.0 Firefly benzina	70 CV	Fiat 500, 500C, Panda, Lancia Ypsilon
FCA 1.0 Turbo Firefly benzina	120 CV	Fiat 500X, Jeep Renegade e Compass
Ford 1.0 EcoBoost	da 95 a 155 CV	Ford Fiesta, Ford Puma, Ford Focus
Honda 1.0 Turbo benzina	126 CV	Civic
Hyundai/Kia 1.0 benzina	67 CV	Hyundai i10, Kia Picanto
Hyundai/Kia 1.0 T-GDI benzina	da 100 a 120 CV	Hyundai i10, i20, i30 e Kona, Kia Rio, Stonic, Ceed, XCeed.
PSA 1.2 PureTech aspirato benzina	da 75 a 82 CV	Peugeot 208, Peugeot 2008, Peuget 308, Citroën C3, Opel Corsa
PSA 1.2 PureTech turbo benzina	da 110 a 156 CV	Peugeot 208, Peugeot 2008, Peugeot 308, Peugeot 3008, Peugeot 5008, DS3 Crossback, Citroën C3, C3 Aircross, C4, C4 SpaceTourer, C4 Cactus e C5 Aircross, Opel Astra, Mokka e Grandland X.
Opel 1.5 CDTI Turbodiesel	da 105 a 122 CV	Opel Astra e Insignia
Renault 1.0 SCe benzina	da 65 a 75 CV	Dacia Sandero e Logan MCV, Renault Twingo, Clio, Captur
Renault 1.0 TCe benzina	100 CV	Dacia Sandero, Logan MCV e Duster, Renault Clio e Captur
Toyota 1.0 VVT-i benzina	72 CV	Citroen C1, Peugeot 108, Toyota Aygo, Toyota Yaris
Toyota 1.5 VVT-i benzina	116 CV	Toyota Yaris e Yaris Cross
Toyota 1.6 VVT-i benzina	261 CV	Toyota Yaris GR
Volkswagen 1.0 MPI benzina		Volkswagen up! e Polo
Volkswagen 1.0 TSI benzina	da 95 a 115 CV	Volkswagen Polo, Volkswagen Golf, Volkswagen T-Cross, Volkswagen T-Roc, Volkswagen Up! GTI, Seat Ateca, Seat Ibiza, Seat Arona, Seat Leon
Volvo 1.5 Turbo T2-T3 benzina	da 129 a 163 CV	Volvo XC40

 

[Yaris Mille]

Dici davvero che sia significativamente maggiore l'affidabilità tedesca vs francese?
Mai avuto auto tedesche, se non a nolo, e di francese solo il 1870cc 85kW diesel euro 3 montato su V40, non mi è parso inaffidabile.
In secondo, sono affidabili i rilevamenti da gruppi social o da questo stesso forum?
Mi baserei più su JD Power o altre classifiche.

Se parliamo di affidabilita' delle auto prodotte negli ultimi 5 anni , l'unico prodotto VW che si e' un po' "francesizzato" e' la Golf8 a cui pero' hanno cercato di mettere una pezza in corso d'opera con il restyling.
Le lamentele riguardano per lo piu' la parte della gestione elettronica dei modelli nuova produzione post 2019.
Su Clio e Captur , tolto il motore , ci si potrebbe scrivere un libro.
Sulle varie classifiche JD Power e compagnia bisogna sempre capire come fanno queste classifiche , quali
sono le variabili prese in esame come hanno fatto i questionari. Quando hanno fatto i questionari.
Ci sono anche classifiche ufficiali tedesche dove i prodotti tedeschi per dire sono stabilmente i primi.
Sono indicatori da esaminare sicuramente.
Per quel che riguarda i social se io ho a disposizione un gruppo con chesso' 20.000 iscritti dove mi riportano sempre gli stessi difetti non risolti nell'arco di un anno penso sia molto piu' affidabile per capire come va o non va una macchina.
Posso capire con precisione se un cliente e' soddisfatto o meno , quanto e' soddisfatto e perche' e' soddisfatto.
Poi quello che dobbiamo capire della difettosita' che presentano le auto in generale non e' tanto se ci sia o meno quanto se il service e la casa madre sono in grado di risolverla nel periodo di garanzia.
Anche qui , sono mie opinioni personali che si basano sulle mie letture.
Per sapere con certezza assoluta come vanno queste auto dovremmo avere dei dati di prima mano da tutti i service di zona e relativi proprietari. Incrociando i dati avremmo certezza di come vanno o non vanno certi modelli. Diversamente possiamo solo fare delle ipotesi sulla base dei dati a disposizione.

 

[AlainDelonn]

secondo me il posizionamento dei 2 marchi è differente e quindi il confronto non sta in piedi, ci si dimentica spesso proprio del posizionamento mentre è un elemento importante quando si debbono confrontare vetture di marchi differenti. I confronti hanno una valenza quando si individuano marchi con posizionamento simile, ad esempio quindi io Renault la confronto con Peugeot non con VW

Quindi come la mettiamo...?
Perché alcuni giornalisti e non solo loro fanno questi confronti ..?

 

[ALGEPA]

Quindi come la mettiamo...?
Perché alcuni giornalisti e non solo loro fanno questi confronti ..?

Mi ripeto, per me non è una meglio del altra, sono posizionamemti differenti che si basano principalmente sul prezzo, poi come un tante altre cose mica è detto che più spendi e meglio è un prodotto. I confronti giornalistici è giusto che si facciano perché aiuta a capire se quel prezzo in più che ti viene chiesto a te possa interessare o meno.
Faccio un altro esempio che non tocca le corde di molti credo, Classe C e Mondeo erano dello stesso segmento ma qualcuno ha mai pensato a dire che la Classe C è meglio della Mondeo? Poi i confronti si sono fatti e ognuno avrà fatto le sue valutazioni ma erano prodotti posizionati in maniera differente. Per me VW è Renault anche se più vicine come posizionamento ancora non lo sono, ma mica dico che VW necessariamente è meglio di Renault, è da valutare tenendo a mente il posizionamento

 

[AlainDelonn]

Si parla di marchi? O si parla di gruppi?

Perchè se si parla di Marchi io non direi che storicamente Renault, la Regie equivalga a Peugeot ma sia un pò peggiò mentre sempre storicamente già dall'etimo del nome l'auto del popolo non era esattamente un'ammiraglia....diciamo che la Peugeot era la Lancia Francese quando Lancia non era Fiat (e vade retro il finpremium di oggi fatto di milledue mildibride da due tonnellate....).

Poi il mito di Das Auto, negli anni ottanta, un pò per carenze nostre e dei transalpini un pò per altri motivi ma tutto questo mito nei fatti si ferma più o meno al 2003....

Ecco se parliamo di marchi nel 2003 si ci poteva stare che Volkswagen fosse meglio di Renault e posizionata più in alto. Elegante e anticonformista la Megane ma contro la teutonica Golf.....poco da fare....correva quel 2003.....anche nei motori l'iniettore pompa 1,9 dava le piste al neonato o comunque affinabile 1,5 dci....

Oggi? Oggi se passi vicino a un concessionario Vag vedi le bandierone del nuovo Tcross o come si chiama....e ben venga.....sin quando lì vicino non spunterà un concessionario chessò Byd e qualcuno proverà sia una che l'altra.....e voglio poi vedere quanti prenderanno il costosetto e fiacchino mildibrido rinunciando all'SHS in due tagli opzionali di batteria....e risparmiando pure dei soldi....e Renault non se la passa meglio da sto punto di vista ma a lei se non altro si deve dare atto di aver lavorato bene, molto bene.....

Spiaze ma se confrontiamo i marchi oggi sono pari, per affidabilità, per tecnologia (lieve vantaggio renault....) se confrontiamo i gruppi in attesa della rifusione Renault vince a mani basse.

Correva l'anno 2019.., evo magazine uk , una rivista automobilistica premium leader a livello mondiale, dedicata al “brivido della guida”.., fa il seguente confronto..!

Ora voglio proprio vedere se qualcuno dirà ancora, che questo confronto non sta in piedi...??


Renault Megane RS vs Honda Civic Type R vs Volkswagen Golf R - Recensione Supertest - In pista

Renault Megane RS vs Honda Civic Type R vs Volkswagen Golf R - Supertest review - On track | Evo

Renault’s trick new Mégane RS is out to steal its crown back from Honda’s Civic Type R, but could Volkswagen’s Golf R actually be the hottest hatch of all? The rigours of an evo Supertest will provide the answers

www.evo.co.uk

 

[GuidoP]

Ma la realtà dice che oggi le auto se ben manutenute sono molto più durevoli del passato

Questo non lo so quello che ti posso dire io è che la Vag Polo 1,6 tdi dsg di mia moglie ruppe il cambio a 132500 km e fu rattoppata e rivenduta, questa 1,4 tdi dsg ne ha quasi il doppio e.....sgrat.....in passato l'auto la si cambiava anche con una scusa, sai me l'han rigata in parcheggio, ho la marmitta buca, ha otto anni.....oggi la musica economica è cambiata e se vai in giro te ne accorgi di quante radiazioni d'ufficio dal pra ci sarebbe bisogno....

La gente non compera per due motivi

Non può

Pur potendo non lo ritiene opportuno esempio la mia vicina con la vecchia 500...andata a vedere la nuova con la nipote ricordandosi il prezzo pagato di quella 1,2 ciaone......

 

[ALGEPA]

Correva l'anno 2019.., evo magazine uk , una rivista automobilistica premium leader a livello mondiale, dedicata al “brivido della guida”.., fa il seguente confronto..!

Ora voglio proprio vedere se qualcuno dirà ancora, che questo confronto non sta in piedi...??


Renault Megane RS vs Honda Civic Type R vs Volkswagen Golf R - Recensione Supertest - In pista

Renault Megane RS vs Honda Civic Type R vs Volkswagen Golf R - Supertest review - On track | Evo

Renault’s trick new Mégane RS is out to steal its crown back from Honda’s Civic Type R, but could Volkswagen’s Golf R actually be the hottest hatch of all? The rigours of an evo Supertest will provide the answers

www.evo.co.uk

Se ti riferisci a me ti invito a leggere quello che ti ho scritto, e parlo da uno che compra Giapponese da più di 20 anni, compreso HSD quando qui dentro in pochi sapeva cosa era, e che in VW ci è entrato poche volte e mai comprato nulla mentre invece ora su altro topic ho scritto che per me la Clio è la novità più interessante del 2026 e che se devo cambiare auto probabilmente è la mia papabile.

 

[GuidoP]

Correva l'anno 2019.., evo magazine uk , una rivista automobilistica premium leader a livello mondiale, dedicata al “brivido della guida”.., fa il seguente confronto..!

Ora voglio proprio vedere se qualcuno dirà ancora, che questo confronto non sta in piedi...??


Renault Megane RS vs Honda Civic Type R vs Volkswagen Golf R - Recensione Supertest - In pista

Renault Megane RS vs Honda Civic Type R vs Volkswagen Golf R - Supertest review - On track | Evo

Renault’s trick new Mégane RS is out to steal its crown back from Honda’s Civic Type R, but could Volkswagen’s Golf R actually be the hottest hatch of all? The rigours of an evo Supertest will provide the answers

www.evo.co.uk

Se posso permettermi Renault con le auto che faceva con la dicitura Renault Sport dava due pizte a tutti, e quando intendo tutti intenfdo proprio tutti. Niente da fare una Renault Sport era sportiva, anche troppo....le altre potevano solo.....la OPC era forse ancora più rigida della Renault ma....la Golf......educata....e la honda troppo "giapponese"

 

[AKA_Zinzanbr]

Secondo me se due marchi vendono prodotti simili per dimensioni dotazioni etc sono paragonabili.
Anche se c'è un gap di prezzo o di contenuti,vorrà dire che uno risulterà più conveniente e l'altro più di sostanza.
Renault imho viene un po' sottovalutato come marchio però imho va tenuto presente che dacia vende,o vendeva all'inizio,la tecnologia Renault di una generazione precedente e guardate che fetta di mercato si è ritagliata.

 

[Zero_cilindri]

Ho provato VW id3 ed ho scelto Renault Scenic e-tech...

Pura curiosità, da 60 kwh o 87 kwh ?

 

[ChBr8773]

Pura curiosità, da 60 kwh o 87 kwh ?

60 kWh 170 cv. Era km0 e, provate entrambe le taglie (la 87kWh ha 218 cv) non ho percepito differenze prestazionali così eclatanti (forse perchè la 87 pesa 2 quintali in più) e quindi, visto anche il vantaggio economico, la scelta è stata facile. La differenza di avere le ruote da 19" anzichè ribassate da 20" per rumore di rotolamento e rigidezza ha definitivamente sancito la mia scelta...

 

[Zero_cilindri]

60 kWh 170 cv. Era km0 e, provate entrambe le taglie (la 87kWh ha 218 cv) non ho percepito differenze prestazionali così eclatanti (forse perchè la 87 pesa 2 quintali in più) e quindi, visto anche il vantaggio economico, la scelta è stata facile. La differenza di avere le ruote da 19" anzichè ribassate da 20" per rumore di rotolamento e rigidezza ha definitivamente sancito la mia scelta...

Quindi devo dedurre che per te l'autonomia o il fatto di fare qualche ricarica in più per un viaggio non sia un grosso problema.

 

[ChBr8773]

Quindi devo dedurre che per te l'autonomia o il fatto di fare qualche ricarica in più per un viaggio non sia un grosso problema.

Esatto...
Anche l'ultimo viaggio a Vienna l'ho suddiviso in tappe (Villach/Klagenfurt - Graz - Vienna all'andata) partendo da Belluno quindi i circa 580 km sono stati spezzati per vedere diversi paesi e tutti sotto i 300 km di percorrenza da tappa a tappa.
Ok, l'ho fatto con la Corolla (la Scenic ce l'ho da 20 giorni) però era assolutamente fattibile anche con un'elettrica. Oltretutto fuori dell'Italia chissà perchè sono molto più attrezzati per la mobilità elettica...
Comunque attualmente con temperature anche di -7/8° il problema più grosso è il crollo dell'autonomia è la cosa più preoccupante (anche 80/100 km meno che con temperature miti)...

 

[Zero_cilindri]

Esatto...
Anche l'ultimo viaggio a Vienna l'ho suddiviso in tappe (Villach/Klagenfurt - Graz - Vienna all'andata) partendo da Belluno quindi i circa 580 km sono stati spezzati per vedere diversi paesi e tutti sotto i 300 km di percorrenza da tappa a tappa.

Anch'io sono per soste sui 250-300 km durante un viaggio sia quando avevo il Rav4 sia ora, un anno e mezzo, che ho la ID.4 da 77 kwh

Comunque attualmente con temperature anche di -7/8° il problema più grosso è il crollo dell'autonomia è la cosa più preoccupante (anche 80/100 km meno che con temperature miti)...

Se ti può rincuorare questo grafico mette in evidenza la differenza di autonomia che ho durante l'anno con la ID.4 con carica al 80%, anche se poi i valori assoluti evidentemente cambiano in base al percorso, alla velocità, e al tipo di stile di guida, temperatura esterna e del climatizzatore, ma il rapporto è comunque quello.
Se guardi bene tra Dicembre 2024 e Luglio 2025 anche io ho 100 km di differenza.

 

[Zero_cilindri]

Comunque attualmente con temperature anche di -7/8° il problema più grosso è il crollo dell'autonomia è la cosa più preoccupante (anche 80/100 km meno che con temperature miti)...

Se hai una wallbox una cosa molto utile in contesti dai 4-5 gradi in giù che ti permette di contenere i consumi, e quindi aumentare l'autonomia, è quella di pre riscaldare la batteria senza consumare la stessa.
Dovresti poterlo fare tramite app se hai la pompa di calore.
Anche se non ricarichi l'auto se alla sera lasci collegata l'auto alla wallbox alla mattina basta riscaldarla 15-20 minuti prima sui 20-21 gradi così l'auto usa la corrente della linea e non quella della batteria.
Così ottieni 2 effetti, beh uno che ti ritrovi l'abitacolo già caldo, due riscaldi l'elettrolita della batteria che con temperature basse tende a diventare meno fluido. Riscaldadolo ridiventa fluido e più conduttivo così ti permetterà di consumare di meno e di conseguenza aumentare l'autonomia.
Per 15 -20 minuti la mia ID.4 consuma sui 150-200 watt, ovvero 0,150/0,200 kwh. che riguadagni tutti nel percorso essendo praticamente il consumo di 1 km.