<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Recensione testata online ticinese: Octavia Combi 2.0 TDI 150 cv DSG Elegance | Page 10 | Il Forum di Quattroruote

Recensione testata online ticinese: Octavia Combi 2.0 TDI 150 cv DSG Elegance

matteomatte1 ha scritto:
il_chicco_show ha scritto:
Sfido chiunque a trovare un'altra segmento D GENERALISTA (I40, 508, C5, Mondeo, Accord, Legacy etc.) che abbia il lusso e la percezione di qualità che una Superb Laurin & Klement sa dare...i.

su Legacy (anche se proprio generalista non è), I40 e Mondeo sono totalmente d'accordo (alla lista puoi aggiungerci tranquillamente pure Insignia ed Avensis), quanto a C5 e 408 se prendi le versioni top (per la Citroen credo sia l'initiale) direi che sono equivalenti (PSA in questo ha fatto grandi sforzi), quanto all'accord direi che la Superb sta solo per qualità costruttiva e reale (cosa diversa da quella percepita).

ciao

Augusto sono un estimatore dell'Accord, lo sai, e ne percepisco le qualità intrinseche e palesi. Ma l'ho vista bene, così come ho visto bene la Legacy. Le Legacy a mio parere sono auto stupende ma fortemente generaliste, così come tutte le citate. Qui le caricano mica da ridere di accessori, e i prezzi sono onestissimi.

Prezzi:
http://www.subaru.ch/data/docs/download/4494/it/Sammelpreisliste-Final-06-12-13.pdf

Equipaggiamenti e dati tecnici:
http://www.subaru.ch/data/docs/download/4460/it/DB-Legacy-d2-SwG-14.pdf

Per quanto mi riguarda Subaru è un OTTIMO brand generalista. Di premium ha nulla, non il prezzo, non le finiture.

Le eccellenti finezze sono indubbie, finezze meccaniche però, che da sole non rendono il marchio premium.

Chiaramente se si paragonano le francesi con le tedesche e le nippe (dal segmento D in poi, soprattutto) queste ultime due spiccano, sempre.

Anche ad Alfa Romeo si tende a voler affibiare l'immagine di brand premium, ma per cosa? Per la 4C e la 8C? Oppure per la segmento D che non hanno? Per la graziosa Giulietta che ti tirano dietro scontata come una Bravo? O per la dolce MiTo?
 
. . . . .
Ti assicuro che di persone non in grado di percepire le differenze alla guida fra (per es.) una Octavia e una 3er ce ne sono. Ne conosco molte.
Qui dentro ti rivolgi per lo più ad un pubblico di appassionati che nella guida magari ci mettono pure qualcosa di passione, ma molti altri girano la chiave, mettono la marcia e si fanno portare dalla'auto dove serve. Nulla gli frega nemmeno del piacere, delle sensazioni, della dinamica dell'auto. E molti di quelli che ho in mente guidano anche vetture di un certo livello anche BMW.
Sembra che tu ti scandalizzi, ma è così. Mica si sarà obbligati ad essere appassionati di guida?
Hai perfettamente ragione, non tutti "devono" essere appassionati di guida. Io penso che ognuno ha dei presupposti in base ai quali sceglie l'auto: chi vuole enfatizzare il piacere di guida sceglierà una serie 3 mentre personalmente ho scelto l'auto parsimoniosa, sorniona, abitabile, sulla quale ci posso caricare di tutto (e credetemi che l'ho fatto in moltissime occasioni).
E comunque ho scelto Skoda. Quante volte vi è capitato che possessori di auto "premium" strizzino l'occhio all'astronave (leggasi Superb)?
 
il_chicco_show ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
il_chicco_show ha scritto:
Sfido chiunque a trovare un'altra segmento D GENERALISTA (I40, 508, C5, Mondeo, Accord, Legacy etc.) che abbia il lusso e la percezione di qualità che una Superb Laurin & Klement sa dare...i.

su Legacy (anche se proprio generalista non è), I40 e Mondeo sono totalmente d'accordo (alla lista puoi aggiungerci tranquillamente pure Insignia ed Avensis), quanto a C5 e 408 se prendi le versioni top (per la Citroen credo sia l'initiale) direi che sono equivalenti (PSA in questo ha fatto grandi sforzi), quanto all'accord direi che la Superb sta solo per qualità costruttiva e reale (cosa diversa da quella percepita).

ciao

Augusto sono un estimatore dell'Accord, lo sai, e ne percepisco le qualità intrinseche e palesi. Ma l'ho vista bene, così come ho visto bene la Legacy. Le Legacy a mio parere sono auto stupende ma fortemente generaliste, così come tutte le citate. Qui le caricano mica da ridere di accessori, e i prezzi sono onestissimi.

Prezzi:
http://www.subaru.ch/data/docs/download/4494/it/Sammelpreisliste-Final-06-12-13.pdf

Equipaggiamenti e dati tecnici:
http://www.subaru.ch/data/docs/download/4460/it/DB-Legacy-d2-SwG-14.pdf

Per quanto mi riguarda Subaru è un OTTIMO brand generalista. Di premium ha nulla, non il prezzo, non le finiture.

Chicco che le Fuji non siano premium è pacifico, sul definirle invece generaliste non sono invece d'accordo, diciamo che, a mio parere, stanno un po' in mezzo al guado, delle premium hanno i contenuti tecnici ma non le finiture, delle generaliste hanno prezzi e dotazioni ma hanno un bagaglio tecnico superiore, insomma fanno un po' categoria a sè.

ciao
 
gbortolo ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
gbortolo ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
zz_rock ha scritto:
gallongi ha scritto:
zz_rock ha scritto:
Guarda, mi è stata proposta una BMW serie 3 wagon allestimento base, del 2011 ben tenuta 50.000 km scarsi. Apparte gli spazi interni che non mi sembravano così generosi...non ho percepito così tanta superiorità (pur conscio di tale dato di fatto). Probabilmente perché non ho l'occhio o il tatto così allenato .

Se posso farti un paragone in un altro campo: la BMW è come bere un Giulio Ferrari, l'octavia è come bere un Ferrari Perlè...la differenza c'è ed è abissale ma un palato mediamente esperto ne coglie la differenza qualitativa. Un palato "normale" potrebbe mettere i due vini sullo stesso piano e addirittura preferire quello più modesto.

Si ma sono gusti personali...la bmw serie 3 ha un piacere di guida che è facilmente individuabile,lo senti se un auto e' goffa oppure no e generalmente le bmw sono sempre molto brillanti...sta a vedere che vuoi tu ma certi crismi sono sacrosanti ;)
Non sono del tutto d'accordo, il piacere di guida, come il piacere che ti può dare un buon vino è soggettivo. Che poi una determinata macchina abbia delle caratteristiche oggettivamente migliori, possono non essere interpretate e/o riconosciute come un valore aggiunto da parte del possibile compratore.

guarda è la prima volta che sento dire che una serie 3 non venga apprezzata per quella che è la sua qualità migliore: e cioè il piacere di guida. Poi la si può criticare per gli esigui spazi interni ma una cosa è assodata: è l'auto di riferimento della sua categoria (o benchmark se preferisci la terminologia anglofona)...

In realtà è come dice zz_rock.
Se non ne percepisci la differenza, o peggio, lo ritieni un pericolo, il fatto di avere la trazione posteriore diventa per alcuni uno svantaggio.

Per un guidatore o guidatrice, che abbia solo utilizzato trazioni anteriori, magari di potenza modesta, il passaggio ad una TP, nonostante oggi sia imbrigliata dall'elettronica, diventa una controindicazione.

ne deduco che una serie 3 non l'hai mai guidata, la differenza la senti eccome, quanto al resto i controlli elettronici ed il set up della serie 3 l'hanno resa, come reazioni (eccetto la guida al limite che su strada è impossibile raggiungere) molto più simile ad una TA di quanto uno possa immaginare.

Una recente no :oops: , ma ho imparato a guidare sul 1602 ed ho avuto un 316 dal '86 al '01 ... da allora devo usare trazioni anteriori e ... va bene così.
Devo dire che nel frattempo di gente in difficoltà con la TP anche recente ne ho viste, specifico in condizioni di scarsa aderenza.

Dico anche che all'epoca mia moglie non ha certo apprezzato (inteso come notato) la differenza fra guidare la sua TA o la mia TP ... pertanto preferivo che non la guidasse ;)

Insomma, potendo scegliere, con una leggera nevicata faresti uscire tua figlia con la 3 o una octavia :rolleyes: :?:
8) 8) 8)

beh se ti riferisci alle 1602 (e 2002) erano auto da prendersi con le molle, fortuna per Bmw che, da allora, di acqua sotto i ponti ne è passata. Comunque con la neve mia figlia la farei uscire con una Suby (fortuna che è ancora piccola).... 8)
 
willy1971 ha scritto:
Qui dentro ti rivolgi per lo più ad un pubblico di appassionati che nella guida magari ci mettono pure qualcosa di passione, ma molti altri girano la chiave, mettono la marcia e si fanno portare dalla'auto dove serve. Nulla gli frega nemmeno del piacere, delle sensazioni, della dinamica dell'auto. E molti di quelli che ho in mente guidano anche vetture di un certo livello anche BMW.
Sembra che tu ti scandalizzi, ma è così. Mica si sarà obbligati ad essere appassionati di guida?

mica mi scandalizzo, semmai mi sorprendo visto che siamo in un Forum di auto e non di taglio & cucito, ho sempre pensato che una TP fosse un plus invece vedo che qui viene vista come un problema, cosa curiosa, mah...
 
matteomatte1 ha scritto:
il_chicco_show ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
il_chicco_show ha scritto:
Sfido chiunque a trovare un'altra segmento D GENERALISTA (I40, 508, C5, Mondeo, Accord, Legacy etc.) che abbia il lusso e la percezione di qualità che una Superb Laurin & Klement sa dare...i.

su Legacy (anche se proprio generalista non è), I40 e Mondeo sono totalmente d'accordo (alla lista puoi aggiungerci tranquillamente pure Insignia ed Avensis), quanto a C5 e 408 se prendi le versioni top (per la Citroen credo sia l'initiale) direi che sono equivalenti (PSA in questo ha fatto grandi sforzi), quanto all'accord direi che la Superb sta solo per qualità costruttiva e reale (cosa diversa da quella percepita).

ciao

Augusto sono un estimatore dell'Accord, lo sai, e ne percepisco le qualità intrinseche e palesi. Ma l'ho vista bene, così come ho visto bene la Legacy. Le Legacy a mio parere sono auto stupende ma fortemente generaliste, così come tutte le citate. Qui le caricano mica da ridere di accessori, e i prezzi sono onestissimi.

Prezzi:
http://www.subaru.ch/data/docs/download/4494/it/Sammelpreisliste-Final-06-12-13.pdf

Equipaggiamenti e dati tecnici:
http://www.subaru.ch/data/docs/download/4460/it/DB-Legacy-d2-SwG-14.pdf

Per quanto mi riguarda Subaru è un OTTIMO brand generalista. Di premium ha nulla, non il prezzo, non le finiture.

Chicco che le Fuji non siano premium è pacifico, sul definirle invece generaliste non sono invece d'accordo, diciamo che, a mio parere, stanno un po' in mezzo al guado, delle premium hanno i contenuti tecnici ma non le finiture, delle generaliste hanno prezzi e dotazioni ma hanno un bagaglio tecnico superiore, insomma fanno un po' categoria a sè.

ciao
Vedi, secondo me, la percezione che si può avere di un'automobile è estramente personale.
Come dicevo non ho competenze tecniche per giudicare le soluzioni tecnologiche.... e detto questo a me la Legacy mi ha dato un impressione diversa dalla tua. Esteticamente mi è sembrata vecchia, con un frontale aggressivo e un posteriore poco armonico...passami il termine un po da "truzzo" e poco elegante. Motore troppo grosso per i miei gusti. Gli interni mi sono piaciuti.. li difinirei razionali e puliti...quasi tedeschi. ;)
 
zz_rock ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
il_chicco_show ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
il_chicco_show ha scritto:
Sfido chiunque a trovare un'altra segmento D GENERALISTA (I40, 508, C5, Mondeo, Accord, Legacy etc.) che abbia il lusso e la percezione di qualità che una Superb Laurin & Klement sa dare...i.

su Legacy (anche se proprio generalista non è), I40 e Mondeo sono totalmente d'accordo (alla lista puoi aggiungerci tranquillamente pure Insignia ed Avensis), quanto a C5 e 408 se prendi le versioni top (per la Citroen credo sia l'initiale) direi che sono equivalenti (PSA in questo ha fatto grandi sforzi), quanto all'accord direi che la Superb sta solo per qualità costruttiva e reale (cosa diversa da quella percepita).

ciao

Augusto sono un estimatore dell'Accord, lo sai, e ne percepisco le qualità intrinseche e palesi. Ma l'ho vista bene, così come ho visto bene la Legacy. Le Legacy a mio parere sono auto stupende ma fortemente generaliste, così come tutte le citate. Qui le caricano mica da ridere di accessori, e i prezzi sono onestissimi.

Prezzi:
http://www.subaru.ch/data/docs/download/4494/it/Sammelpreisliste-Final-06-12-13.pdf

Equipaggiamenti e dati tecnici:
http://www.subaru.ch/data/docs/download/4460/it/DB-Legacy-d2-SwG-14.pdf

Per quanto mi riguarda Subaru è un OTTIMO brand generalista. Di premium ha nulla, non il prezzo, non le finiture.

Chicco che le Fuji non siano premium è pacifico, sul definirle invece generaliste non sono invece d'accordo, diciamo che, a mio parere, stanno un po' in mezzo al guado, delle premium hanno i contenuti tecnici ma non le finiture, delle generaliste hanno prezzi e dotazioni ma hanno un bagaglio tecnico superiore, insomma fanno un po' categoria a sè.

ciao
Vedi, secondo me, la percezione che si può avere di un'automobile è estramente personale.
Come dicevo non ho competenze tecniche per giudicare le soluzioni tecnologiche.... e detto questo a me la Legacy mi ha dato un impressione diversa dalla tua. Esteticamente mi è sembrata vecchia, con un frontale aggressivo e un posteriore poco armonico...passami il termine un po da "truzzo" e poco elegante. Motore troppo grosso per i miei gusti. Gli interni mi sono piaciuti.. li difinirei razionali e puliti...quasi tedeschi. ;)

a me la nuova non piace nè dentro e neppure fuori, però quanto a contenuti tecnici e piacere di guida non ha rivali tra le generaliste.

saluti
 
matteomatte1 ha scritto:
willy1971 ha scritto:
Qui dentro ti rivolgi per lo più ad un pubblico di appassionati che nella guida magari ci mettono pure qualcosa di passione, ma molti altri girano la chiave, mettono la marcia e si fanno portare dalla'auto dove serve. Nulla gli frega nemmeno del piacere, delle sensazioni, della dinamica dell'auto. E molti di quelli che ho in mente guidano anche vetture di un certo livello anche BMW.
Sembra che tu ti scandalizzi, ma è così. Mica si sarà obbligati ad essere appassionati di guida?

mica mi scandalizzo, semmai mi sorprendo visto che siamo in un Forum di auto e non di taglio & cucito, ho sempre pensato che una TP fosse un plus invece vedo che qui viene vista come un problema, cosa curiosa, mah...

Secondo me tu hai la tendenza a generalizzare troppo facilmente.
"Qui" come dici tu, non siamo tutti uguali. C'é chi è appassionato e chi no, come nella vita reale.
Non siamo su un forum di taglio e cucito, ma magari viene, legge e cerca informazioni anche chi da un'auto cerca funzionalitá e non emozioni.
No?
 
willy1971 ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
willy1971 ha scritto:
Qui dentro ti rivolgi per lo più ad un pubblico di appassionati che nella guida magari ci mettono pure qualcosa di passione, ma molti altri girano la chiave, mettono la marcia e si fanno portare dalla'auto dove serve. Nulla gli frega nemmeno del piacere, delle sensazioni, della dinamica dell'auto. E molti di quelli che ho in mente guidano anche vetture di un certo livello anche BMW.
Sembra che tu ti scandalizzi, ma è così. Mica si sarà obbligati ad essere appassionati di guida?

mica mi scandalizzo, semmai mi sorprendo visto che siamo in un Forum di auto e non di taglio & cucito, ho sempre pensato che una TP fosse un plus invece vedo che qui viene vista come un problema, cosa curiosa, mah...

Secondo me tu hai la tendenza a generalizzare troppo facilmente.
"Qui" come dici tu, non siamo tutti uguali. C'é chi è appassionato e chi no, come nella vita reale.
Non siamo su un forum di taglio e cucito, ma magari viene, legge e cerca informazioni anche chi da un'auto cerca funzionalitá e non emozioni.
No?

Concordo in pieno con te willy. Sono iscritto a questo forum anche se non mi vedrete mai seduto in un macchina al semaforo a fare il Vin Diesel della situazione. L'auto per me è sinonimo di: 40000 km annui di cui una buona parte per lavoro e una restante parte con la famiglia (weekend e vacanze).
Come puoi immaginare l'auto non mi servirà per fare il galletto, ma per lavorare nella miglior comodità possibile e trascorrere ottimi momenti con la famiglia.
 
willy1971 ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
willy1971 ha scritto:
Qui dentro ti rivolgi per lo più ad un pubblico di appassionati che nella guida magari ci mettono pure qualcosa di passione, ma molti altri girano la chiave, mettono la marcia e si fanno portare dalla'auto dove serve. Nulla gli frega nemmeno del piacere, delle sensazioni, della dinamica dell'auto. E molti di quelli che ho in mente guidano anche vetture di un certo livello anche BMW.
Sembra che tu ti scandalizzi, ma è così. Mica si sarà obbligati ad essere appassionati di guida?

mica mi scandalizzo, semmai mi sorprendo visto che siamo in un Forum di auto e non di taglio & cucito, ho sempre pensato che una TP fosse un plus invece vedo che qui viene vista come un problema, cosa curiosa, mah...

Secondo me tu hai la tendenza a generalizzare troppo facilmente.
"Qui" come dici tu, non siamo tutti uguali. C'é chi è appassionato e chi no, come nella vita reale.
Non siamo su un forum di taglio e cucito, ma magari viene, legge e cerca informazioni anche chi da un'auto cerca funzionalitá e non emozioni.
No?

Scusami eh ma chi ha all'attivo qualche migliaio di messaggi come lo definiresti se non un appassionato?
 
matteomatte1 ha scritto:
willy1971 ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
willy1971 ha scritto:
Qui dentro ti rivolgi per lo più ad un pubblico di appassionati che nella guida magari ci mettono pure qualcosa di passione, ma molti altri girano la chiave, mettono la marcia e si fanno portare dalla'auto dove serve. Nulla gli frega nemmeno del piacere, delle sensazioni, della dinamica dell'auto. E molti di quelli che ho in mente guidano anche vetture di un certo livello anche BMW.
Sembra che tu ti scandalizzi, ma è così. Mica si sarà obbligati ad essere appassionati di guida?

mica mi scandalizzo, semmai mi sorprendo visto che siamo in un Forum di auto e non di taglio & cucito, ho sempre pensato che una TP fosse un plus invece vedo che qui viene vista come un problema, cosa curiosa, mah...

Secondo me tu hai la tendenza a generalizzare troppo facilmente.
"Qui" come dici tu, non siamo tutti uguali. C'é chi è appassionato e chi no, come nella vita reale.
Non siamo su un forum di taglio e cucito, ma magari viene, legge e cerca informazioni anche chi da un'auto cerca funzionalitá e non emozioni.
No?

Scusami eh ma chi ha all'attivo qualche migliaio di messaggi come lo definiresti se non un appassionato?
Lo definirei come una persona che potrebbe trombare un po' di più :D
 
matteomatte1 ha scritto:
willy1971 ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
willy1971 ha scritto:
Qui dentro ti rivolgi per lo più ad un pubblico di appassionati che nella guida magari ci mettono pure qualcosa di passione, ma molti altri girano la chiave, mettono la marcia e si fanno portare dalla'auto dove serve. Nulla gli frega nemmeno del piacere, delle sensazioni, della dinamica dell'auto. E molti di quelli che ho in mente guidano anche vetture di un certo livello anche BMW.
Sembra che tu ti scandalizzi, ma è così. Mica si sarà obbligati ad essere appassionati di guida?

mica mi scandalizzo, semmai mi sorprendo visto che siamo in un Forum di auto e non di taglio & cucito, ho sempre pensato che una TP fosse un plus invece vedo che qui viene vista come un problema, cosa curiosa, mah...

Secondo me tu hai la tendenza a generalizzare troppo facilmente.
"Qui" come dici tu, non siamo tutti uguali. C'é chi è appassionato e chi no, come nella vita reale.
Non siamo su un forum di taglio e cucito, ma magari viene, legge e cerca informazioni anche chi da un'auto cerca funzionalitá e non emozioni.
No?

Scusami eh ma chi ha all'attivo qualche migliaio di messaggi come lo definiresti se non un appassionato?

E infatti io lo sono! ;)

E ha ragione anche zz-rock! :D Però io ho solo poche migliaia di messaggi, quindi c'è chi sta peggio in questo ambito! :D :D :XD: :XD:

Un saluto a tutti, appassionati e non, credo che qui si sia andati anche troppo OT! Prima che arrivi qualcuno a cazziarci...
 
willy1971 ha scritto:
Ti assicuro che di persone non in grado di percepire le differenze alla guida fra (per es.) una Octavia e una 3er ce ne sono. Ne conosco molte.
Qui dentro ti rivolgi per lo più ad un pubblico di appassionati che nella guida magari ci mettono pure qualcosa di passione, ma molti altri girano la chiave, mettono la marcia e si fanno portare dalla'auto dove serve. Nulla gli frega nemmeno del piacere, delle sensazioni, della dinamica dell'auto. E molti di quelli che ho in mente guidano anche vetture di un certo livello anche BMW.
Sembra che tu ti scandalizzi, ma è così. Mica si sarà obbligati ad essere appassionati di guida?

Willi,mi rivolgo a te per rispondere comunque a tutti visto che abbiamo ragionato spesso in questo tred..allora ,tra me e alonso ma comunque anche un appassionato che gira abitualmente in pista ,intercorre lo spazio universale sconfinato però sulla serie 3 ,uno vede la differenza solo che per una cosa molto molto BASIC: presentarsi al parcheggio,scendere dalla propria auto convenzionale ( diciamo laguna per non dire le solite) e salire su una serie 3....innanzitutto ci si ritrova non dico sdraiati ma il posto guida ti avvolge ..e guidando i primi metri hai gia sensazioni diverse ,dal cambio allo sterzo a come,proprio armeggi nella giuda normale..poi qualche curvetta allegra conferma ancor di più...chiunque può fare cose del genere ;)
 
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