<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Recensione testata online ticinese: Octavia Combi 2.0 TDI 150 cv DSG Elegance | Page 9 | Il Forum di Quattroruote

Recensione testata online ticinese: Octavia Combi 2.0 TDI 150 cv DSG Elegance

zz_rock ha scritto:
Ci tengo a chiarire per nn essere nuovamente frainteso! So bene che i modelli da me citati sono superiori all'octavia...ma dico solo che tale superiorità non è così poi evidente a me, utente medio, che vede nell'automobile un mezzo di trasporto e nient'altro. Questo, ripeto, senza scendere nel merito di soluzioni tecnologiche ma fermandomi solo all'aspetto percettivo. La percezione, come il gusto, credo possa essere soggettiva.

Sopra eri un po' più categorico.
Scusa se ho replicato, ma mi sembrava un tantino esagerata come l'avevi messa giù...
Chiaro poi che ognuno da un valore personale a un qualcosa, è il concetto di utilità. Se l'auto è solo un mezzo di trasporto va bene quasi tutto e tutto è confrontabile con tutto, se ne fa solo una questione pratica e razionale. Così ragionando tutte le cose che concorrono a fare di un'auto una "premium" non hanno più nessun valore (o quasi)....anche a livello economico!
 
Guarda, mi è stata proposta una BMW serie 3 wagon allestimento base, del 2011 ben tenuta 50.000 km scarsi. Apparte gli spazi interni che non mi sembravano così generosi...non ho percepito così tanta superiorità (pur conscio di tale dato di fatto). Probabilmente perché non ho l'occhio o il tatto così allenato .

Se posso farti un paragone in un altro campo: la BMW è come bere un Giulio Ferrari, l'octavia è come bere un Ferrari Perlè...la differenza c'è ed è abissale ma un palato mediamente esperto ne coglie la differenza qualitativa. Un palato "normale" potrebbe mettere i due vini sullo stesso piano e addirittura preferire quello più modesto.
 
Certo..per quello esistono le dacia e le varie low cost ..perché spendere 40.000 ? che magari non si hanno per un suv top quando con meno della metà trovi i duster ? Se te ne freghi e guardi al sodo ,fai bene a fare certe scelte...la octavia imho si pone in una situazione lampante : evitare di spendere almeno 5000? di più sul passat e avere lo stesso uno sw capiente che ha quasi le stesse cose di base ;)
 
zz_rock ha scritto:
Guarda, mi è stata proposta una BMW serie 3 wagon allestimento base, del 2011 ben tenuta 50.000 km scarsi. Apparte gli spazi interni che non mi sembravano così generosi...non ho percepito così tanta superiorità (pur conscio di tale dato di fatto). Probabilmente perché non ho l'occhio o il tatto così allenato .

Se posso farti un paragone in un altro campo: la BMW è come bere un Giulio Ferrari, l'octavia è come bere un Ferrari Perlè...la differenza c'è ed è abissale ma un palato mediamente esperto ne coglie la differenza qualitativa. Un palato "normale" potrebbe mettere i due vini sullo stesso piano e addirittura preferire quello più modesto.

Non fa una piega!
 
zz_rock ha scritto:
Guarda, mi è stata proposta una BMW serie 3 wagon allestimento base, del 2011 ben tenuta 50.000 km scarsi. Apparte gli spazi interni che non mi sembravano così generosi...non ho percepito così tanta superiorità (pur conscio di tale dato di fatto). Probabilmente perché non ho l'occhio o il tatto così allenato .

Se posso farti un paragone in un altro campo: la BMW è come bere un Giulio Ferrari, l'octavia è come bere un Ferrari Perlè...la differenza c'è ed è abissale ma un palato mediamente esperto ne coglie la differenza qualitativa. Un palato "normale" potrebbe mettere i due vini sullo stesso piano e addirittura preferire quello più modesto.

Si ma sono gusti personali...la bmw serie 3 ha un piacere di guida che è facilmente individuabile,lo senti se un auto e' goffa oppure no e generalmente le bmw sono sempre molto brillanti...sta a vedere che vuoi tu ma certi crismi sono sacrosanti ;)
 
gallongi ha scritto:
zz_rock ha scritto:
Guarda, mi è stata proposta una BMW serie 3 wagon allestimento base, del 2011 ben tenuta 50.000 km scarsi. Apparte gli spazi interni che non mi sembravano così generosi...non ho percepito così tanta superiorità (pur conscio di tale dato di fatto). Probabilmente perché non ho l'occhio o il tatto così allenato .

Se posso farti un paragone in un altro campo: la BMW è come bere un Giulio Ferrari, l'octavia è come bere un Ferrari Perlè...la differenza c'è ed è abissale ma un palato mediamente esperto ne coglie la differenza qualitativa. Un palato "normale" potrebbe mettere i due vini sullo stesso piano e addirittura preferire quello più modesto.

Si ma sono gusti personali...la bmw serie 3 ha un piacere di guida che è facilmente individuabile,lo senti se un auto e' goffa oppure no e generalmente le bmw sono sempre molto brillanti...sta a vedere che vuoi tu ma certi crismi sono sacrosanti ;)
Non sono del tutto d'accordo, il piacere di guida, come il piacere che ti può dare un buon vino è soggettivo. Che poi una determinata macchina abbia delle caratteristiche oggettivamente migliori, possono non essere interpretate e/o riconosciute come un valore aggiunto da parte del possibile compratore.
 
Certo certo e' quello che dico..se tu opti per una vettura tranquilla o con determinate caratteristiche devi difendere le tue scelte...ma devi specificare che sono le TUE ..perché genericamente parlando ,per il mondo automobilistico sappiamo ( non lo,dico certo io ) che una 3er e' decisamente superiore ad una skoda ( a partire dal segmento in avanti ) ;) con questo ,massimo rispetto per chi acquista ciò che gli piace ,sia chiaro
 
Okay il paragone dei vini, ma per le auto la situazione è un filino diversa.

La differenza ALLA GUIDA che c'è tra auto del segmento C (Golf Variant, Octavia wagon, Focus wagon, I30 wagon etc.) e auto del segmento D (Passat Variant, Superb wagon, Mondeo wagon, I40 wagon etc.) è evidente a chiunque.

Finiture, materiali, guarnizioni, insonorizzazione, sistema delle sospensioni, allestimenti, soluzioni tecniche... alla guida tutto questo lo percepisci SE provi prima l'una (C) e poi l'altra (D).

Sono d'accordo che al comune palato un buon montepulciano d'abruzzo da 3 euro a bottiglia sia addirittura più soddisfacente di un gran barbaresco di ottima annata! Ma con il medesimo allestimento (BASE VS. BASE oppure TOP DI GAMMA vs. TOP DI GAMMA) CHIUNQUE noterà le differnenze.

BEN ALTRO DISCORSO se si dica poi che la compattezza delle wagon del segmento C significhi oggi avere un'auto lunga e larga (oltre che spaziosa) come le segmento D di una dozzina d'anni fa... e che le segmento D attuali siano le segmento E del medesimo periodo del passato.

I costi sono differenti, un buon vinello che in compagnia scalda animi e cuori costa tot al litro, un barricato per cui sia stato seguito un procedimento raffinato e particolare costa di più e a ragione direi.

Ciò detto, come Gringo ha fatto notare tutte le marche hanno fatto salire l'asticella della qualità, c'è da dire che a bordo di un'Octavia Elegance o RS si percepisce qualcosa in più rispetto alle dirette concorrenti, e forse è per questo che si parla di Octavia al top della categoria, DELLE GENERALISTE.

Sfido chiunque a trovare un'altra segmento D GENERALISTA (I40, 508, C5, Mondeo, Accord, Legacy etc.) che abbia il lusso e la percezione di qualità che una Superb Laurin & Klement sa dare...

Skoda oggi è la Volkswagen di qualche anno fa, almeno per quanto concerne l'Octavia, la Superb, e la Yeti.

Le premium (Audi) o aspiranti tali* (Volkswagen) lasciamole lì dove stanno. Non certo su un'altra costellazione ma sicuramente su un altro pianeta.

* ditemi voi se le Tuareg e le Phaeton non sono la chiara espressione di puntare al gradino più alto, c'è poco da fare, sono due auto Premium e lo sono da moltissimi anni.
 
zz_rock ha scritto:
gallongi ha scritto:
zz_rock ha scritto:
Guarda, mi è stata proposta una BMW serie 3 wagon allestimento base, del 2011 ben tenuta 50.000 km scarsi. Apparte gli spazi interni che non mi sembravano così generosi...non ho percepito così tanta superiorità (pur conscio di tale dato di fatto). Probabilmente perché non ho l'occhio o il tatto così allenato .

Se posso farti un paragone in un altro campo: la BMW è come bere un Giulio Ferrari, l'octavia è come bere un Ferrari Perlè...la differenza c'è ed è abissale ma un palato mediamente esperto ne coglie la differenza qualitativa. Un palato "normale" potrebbe mettere i due vini sullo stesso piano e addirittura preferire quello più modesto.

Si ma sono gusti personali...la bmw serie 3 ha un piacere di guida che è facilmente individuabile,lo senti se un auto e' goffa oppure no e generalmente le bmw sono sempre molto brillanti...sta a vedere che vuoi tu ma certi crismi sono sacrosanti ;)
Non sono del tutto d'accordo, il piacere di guida, come il piacere che ti può dare un buon vino è soggettivo. Che poi una determinata macchina abbia delle caratteristiche oggettivamente migliori, possono non essere interpretate e/o riconosciute come un valore aggiunto da parte del possibile compratore.

guarda è la prima volta che sento dire che una serie 3 non venga apprezzata per quella che è la sua qualità migliore: e cioè il piacere di guida. Poi la si può criticare per gli esigui spazi interni ma una cosa è assodata: è l'auto di riferimento della sua categoria (o benchmark se preferisci la terminologia anglofona)...
 
il_chicco_show ha scritto:
Sfido chiunque a trovare un'altra segmento D GENERALISTA (I40, 508, C5, Mondeo, Accord, Legacy etc.) che abbia il lusso e la percezione di qualità che una Superb Laurin & Klement sa dare...i.

su Legacy (anche se proprio generalista non è), I40 e Mondeo sono totalmente d'accordo (alla lista puoi aggiungerci tranquillamente pure Insignia ed Avensis), quanto a C5 e 408 se prendi le versioni top (per la Citroen credo sia l'initiale) direi che sono equivalenti (PSA in questo ha fatto grandi sforzi), quanto all'accord direi che la Superb sta solo per qualità costruttiva e reale (cosa diversa da quella percepita).

ciao
 
matteomatte1 ha scritto:
zz_rock ha scritto:
gallongi ha scritto:
zz_rock ha scritto:
Guarda, mi è stata proposta una BMW serie 3 wagon allestimento base, del 2011 ben tenuta 50.000 km scarsi. Apparte gli spazi interni che non mi sembravano così generosi...non ho percepito così tanta superiorità (pur conscio di tale dato di fatto). Probabilmente perché non ho l'occhio o il tatto così allenato .

Se posso farti un paragone in un altro campo: la BMW è come bere un Giulio Ferrari, l'octavia è come bere un Ferrari Perlè...la differenza c'è ed è abissale ma un palato mediamente esperto ne coglie la differenza qualitativa. Un palato "normale" potrebbe mettere i due vini sullo stesso piano e addirittura preferire quello più modesto.

Si ma sono gusti personali...la bmw serie 3 ha un piacere di guida che è facilmente individuabile,lo senti se un auto e' goffa oppure no e generalmente le bmw sono sempre molto brillanti...sta a vedere che vuoi tu ma certi crismi sono sacrosanti ;)
Non sono del tutto d'accordo, il piacere di guida, come il piacere che ti può dare un buon vino è soggettivo. Che poi una determinata macchina abbia delle caratteristiche oggettivamente migliori, possono non essere interpretate e/o riconosciute come un valore aggiunto da parte del possibile compratore.

guarda è la prima volta che sento dire che una serie 3 non venga apprezzata per quella che è la sua qualità migliore: e cioè il piacere di guida. Poi la si può criticare per gli esigui spazi interni ma una cosa è assodata: è l'auto di riferimento della sua categoria (o benchmark se preferisci la terminologia anglofona)...

In realtà è come dice zz_rock.
Se non ne percepisci la differenza, o peggio, lo ritieni un pericolo, il fatto di avere la trazione posteriore diventa per alcuni uno svantaggio.

Per un guidatore o guidatrice, che abbia solo utilizzato trazioni anteriori, magari di potenza modesta, il passaggio ad una TP, nonostante oggi sia imbrigliata dall'elettronica, diventa una controindicazione.
E' innegabile che in condizioni di neve o ghiaccio con una TP è richiesta maggior accortezza.

Per chi invece ha imparato a guidare con le TP, magari come me degli anni '70, il discorso cambia radicalmente, anche se oggi guida una tranquilla TA.
 
gbortolo ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
zz_rock ha scritto:
gallongi ha scritto:
zz_rock ha scritto:
Guarda, mi è stata proposta una BMW serie 3 wagon allestimento base, del 2011 ben tenuta 50.000 km scarsi. Apparte gli spazi interni che non mi sembravano così generosi...non ho percepito così tanta superiorità (pur conscio di tale dato di fatto). Probabilmente perché non ho l'occhio o il tatto così allenato .

Se posso farti un paragone in un altro campo: la BMW è come bere un Giulio Ferrari, l'octavia è come bere un Ferrari Perlè...la differenza c'è ed è abissale ma un palato mediamente esperto ne coglie la differenza qualitativa. Un palato "normale" potrebbe mettere i due vini sullo stesso piano e addirittura preferire quello più modesto.

Si ma sono gusti personali...la bmw serie 3 ha un piacere di guida che è facilmente individuabile,lo senti se un auto e' goffa oppure no e generalmente le bmw sono sempre molto brillanti...sta a vedere che vuoi tu ma certi crismi sono sacrosanti ;)
Non sono del tutto d'accordo, il piacere di guida, come il piacere che ti può dare un buon vino è soggettivo. Che poi una determinata macchina abbia delle caratteristiche oggettivamente migliori, possono non essere interpretate e/o riconosciute come un valore aggiunto da parte del possibile compratore.

guarda è la prima volta che sento dire che una serie 3 non venga apprezzata per quella che è la sua qualità migliore: e cioè il piacere di guida. Poi la si può criticare per gli esigui spazi interni ma una cosa è assodata: è l'auto di riferimento della sua categoria (o benchmark se preferisci la terminologia anglofona)...

In realtà è come dice zz_rock.
Se non ne percepisci la differenza, o peggio, lo ritieni un pericolo, il fatto di avere la trazione posteriore diventa per alcuni uno svantaggio.

Per un guidatore o guidatrice, che abbia solo utilizzato trazioni anteriori, magari di potenza modesta, il passaggio ad una TP, nonostante oggi sia imbrigliata dall'elettronica, diventa una controindicazione.

ne deduco che una serie 3 non l'hai mai guidata, la differenza la senti eccome, quanto al resto i controlli elettronici ed il set up della serie 3 l'hanno resa, come reazioni (eccetto la guida al limite che su strada è impossibile raggiungere) molto più simile ad una TA di quanto uno possa immaginare.
 
matteomatte1 ha scritto:
gbortolo ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
zz_rock ha scritto:
gallongi ha scritto:
zz_rock ha scritto:
Guarda, mi è stata proposta una BMW serie 3 wagon allestimento base, del 2011 ben tenuta 50.000 km scarsi. Apparte gli spazi interni che non mi sembravano così generosi...non ho percepito così tanta superiorità (pur conscio di tale dato di fatto). Probabilmente perché non ho l'occhio o il tatto così allenato .

Se posso farti un paragone in un altro campo: la BMW è come bere un Giulio Ferrari, l'octavia è come bere un Ferrari Perlè...la differenza c'è ed è abissale ma un palato mediamente esperto ne coglie la differenza qualitativa. Un palato "normale" potrebbe mettere i due vini sullo stesso piano e addirittura preferire quello più modesto.

Si ma sono gusti personali...la bmw serie 3 ha un piacere di guida che è facilmente individuabile,lo senti se un auto e' goffa oppure no e generalmente le bmw sono sempre molto brillanti...sta a vedere che vuoi tu ma certi crismi sono sacrosanti ;)
Non sono del tutto d'accordo, il piacere di guida, come il piacere che ti può dare un buon vino è soggettivo. Che poi una determinata macchina abbia delle caratteristiche oggettivamente migliori, possono non essere interpretate e/o riconosciute come un valore aggiunto da parte del possibile compratore.

guarda è la prima volta che sento dire che una serie 3 non venga apprezzata per quella che è la sua qualità migliore: e cioè il piacere di guida. Poi la si può criticare per gli esigui spazi interni ma una cosa è assodata: è l'auto di riferimento della sua categoria (o benchmark se preferisci la terminologia anglofona)...

In realtà è come dice zz_rock.
Se non ne percepisci la differenza, o peggio, lo ritieni un pericolo, il fatto di avere la trazione posteriore diventa per alcuni uno svantaggio.

Per un guidatore o guidatrice, che abbia solo utilizzato trazioni anteriori, magari di potenza modesta, il passaggio ad una TP, nonostante oggi sia imbrigliata dall'elettronica, diventa una controindicazione.

ne deduco che una serie 3 non l'hai mai guidata, la differenza la senti eccome, quanto al resto i controlli elettronici ed il set up della serie 3 l'hanno resa, come reazioni (eccetto la guida al limite che su strada è impossibile raggiungere) molto più simile ad una TA di quanto uno possa immaginare.

Una recente no :oops: , ma ho imparato a guidare sul 1602 ed ho avuto un 316 dal '86 al '01 ... da allora devo usare trazioni anteriori e ... va bene così.
Devo dire che nel frattempo di gente in difficoltà con la TP anche recente ne ho viste, specifico in condizioni di scarsa aderenza.

Dico anche che all'epoca mia moglie non ha certo apprezzato (inteso come notato) la differenza fra guidare la sua TA o la mia TP ... pertanto preferivo che non la guidasse ;)

Insomma, potendo scegliere, con una leggera nevicata faresti uscire tua figlia con la 3 o una octavia :rolleyes: :?:
8) 8) 8)
 
matteomatte1 ha scritto:
gbortolo ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
zz_rock ha scritto:
gallongi ha scritto:
zz_rock ha scritto:
Guarda, mi è stata proposta una BMW serie 3 wagon allestimento base, del 2011 ben tenuta 50.000 km scarsi. Apparte gli spazi interni che non mi sembravano così generosi...non ho percepito così tanta superiorità (pur conscio di tale dato di fatto). Probabilmente perché non ho l'occhio o il tatto così allenato .

Se posso farti un paragone in un altro campo: la BMW è come bere un Giulio Ferrari, l'octavia è come bere un Ferrari Perlè...la differenza c'è ed è abissale ma un palato mediamente esperto ne coglie la differenza qualitativa. Un palato "normale" potrebbe mettere i due vini sullo stesso piano e addirittura preferire quello più modesto.

Si ma sono gusti personali...la bmw serie 3 ha un piacere di guida che è facilmente individuabile,lo senti se un auto e' goffa oppure no e generalmente le bmw sono sempre molto brillanti...sta a vedere che vuoi tu ma certi crismi sono sacrosanti ;)
Non sono del tutto d'accordo, il piacere di guida, come il piacere che ti può dare un buon vino è soggettivo. Che poi una determinata macchina abbia delle caratteristiche oggettivamente migliori, possono non essere interpretate e/o riconosciute come un valore aggiunto da parte del possibile compratore.

guarda è la prima volta che sento dire che una serie 3 non venga apprezzata per quella che è la sua qualità migliore: e cioè il piacere di guida. Poi la si può criticare per gli esigui spazi interni ma una cosa è assodata: è l'auto di riferimento della sua categoria (o benchmark se preferisci la terminologia anglofona)...

In realtà è come dice zz_rock.
Se non ne percepisci la differenza, o peggio, lo ritieni un pericolo, il fatto di avere la trazione posteriore diventa per alcuni uno svantaggio.

Per un guidatore o guidatrice, che abbia solo utilizzato trazioni anteriori, magari di potenza modesta, il passaggio ad una TP, nonostante oggi sia imbrigliata dall'elettronica, diventa una controindicazione.

ne deduco che una serie 3 non l'hai mai guidata, la differenza la senti eccome, quanto al resto i controlli elettronici ed il set up della serie 3 l'hanno resa, come reazioni (eccetto la guida al limite che su strada è impossibile raggiungere) molto più simile ad una TA di quanto uno possa immaginare.

Ti assicuro che di persone non in grado di percepire le differenze alla guida fra (per es.) una Octavia e una 3er ce ne sono. Ne conosco molte.
Qui dentro ti rivolgi per lo più ad un pubblico di appassionati che nella guida magari ci mettono pure qualcosa di passione, ma molti altri girano la chiave, mettono la marcia e si fanno portare dalla'auto dove serve. Nulla gli frega nemmeno del piacere, delle sensazioni, della dinamica dell'auto. E molti di quelli che ho in mente guidano anche vetture di un certo livello anche BMW.
Sembra che tu ti scandalizzi, ma è così. Mica si sarà obbligati ad essere appassionati di guida?
 
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