Recensione Golf VII 1.4 TSI 140

[il_chicco_show]

Ciao MC,

"ci conosciamo" da tempo, siamo entrambi utenti fin dal vecchio forum (parliamo di MOLTI anni fa).

Non trovi che per quanto sia fruibile in basso questo nuovo 1.4 TSI 140 cv sia un passo indietro in termini di piacere di guida allegra (agli alti, per intenderci) rispetto al tuo precedente (e poco rassicurante) motore?

Non scelsi la Golf Variant perché non avevo fiducia nel 1.4 TSI 160 cv, e optai per l'Octavia wagon con il 1.8 TSI pari potenza (bel motore, anche se quello che guido ora è MOLTO meglio seppur con soli 40 cv in più).

Secondo me sulla Golf dovrebbero offrire il 1.8 TSI da 180 cv. Capisco che ruberebbe clienti alla GTI, ma la GTI è tutt'altro veicolo da una Golf canonica.

Stupide leggi del marketing.

Sono sicuro che se il 1.8 TSI nuovo ci fosse stato, avresti optato diversamente.

Confermi?

 

[Maurizio XP]

Che ragionamento è non prenderei mai l'ACT come optional, dipende dai chilometri che fai. Avevo fatto un calcolo e mi sembra di ricordare che sopra i 100 mila chilometri convenga perchè si inizia a risparmiare. Ovviamente tutto questo stando ai dati ufficiali.
In pratica ho visto dai video su youtube che la disattivazione dei cilindri si attiva molto spesso nelle tratte extraurbane e quindi credo che il risparmio salga su quei tratti, mentre in città sarà praticamente inutile.

spendere 600? per risparmiare dopo i 100.000 e solo in extraurbano non mi sembra molto furbo tanto più che questo nuovo componente può introdurre problemi di affidabilità

Bhè non mi sembra questa fesseria anzi, il discoro è semplice, fai più di 100.000 km e hai a disposizione 500 euro? Prendilo perchè risparmieresti qualcosa.
Sul discorso affidabilità non mi esprimo perchè su queste cose ho una visione molto pragmatica, se l'hanno messo vorrà dire che ha passato tutti i controlli del caso.
Che poi, ti esprimi su questo optional che l'utente può vedere e scegliere di persona, ma chi ti dice che sul golf 7 abbiano fatto altre modifiche per esempio al climatizzatore automatico aggiungendo una centralina, anche questa sarà a rischio di diminuire l'affidabilità ma nessuno dirà meglio non aggiungere il clima automatico poichè potrebbe diminuirne affidabilità.

Ad ogni modo ognuno fa quello che vuole ma dire oggettivamente non è un optional inutile.

faccio meno di 20.000km all'anno per lo più in città e in autostrada... per iniziare a ripagarmi i 5-600? di investimento devo aspettare 6 anni???????

E chi prende un benzina ne fa anche meno di km/annui tipicamente

Ma cmq secondo te è un investimento sensato spendere 600? ORA per INIZIARE A RISPARMIARE qualcosina fra 6 anni?

Per chi ne capisce qualcosina di economia è pura follia anche perchè quei 600? in 6 anni potenzialmente li potresti far rendere alla peggio un 2% annuo allontanando ancora il punto di pareggio...

Inoltre visto che i motori vw hanno una lunga serie di difettosità lo eviterei come la peste: su golf 6 non si è salvato quasi nulla: 1.2 TSI, 1.4 TSI 122cv, 1.4 160cv, 1.6 TDI, 2.0 TDI 140cv... hanno tutti avuto qualche rogna chi più grave, chi meno grave, chi risolta prima chi dopo... quindi o mi danno 10 anni di garanzia o l'ACT se lo possono tenere.

Poi ognuno fa ciò che ritiene coi proprio soldi, personalmente coi miei non intendo fare da beta tester.

 

[Ma2]

I grafici di coppia/potenza dei nuovi TSI

Mi sbaglio o da queste immagini sembra che il 122 cv ha un allungo più lungo rispetto al 140 CV? La potenza massima del 122 e' costante fino ai 6000 girimin, mentre quella del 140 CV e' costante fino ai 5000 giri/min..

 

[Ma2]

I grafici di coppia/potenza dei nuovi TSI

Mi sbaglio o da queste immagini sembra che il 122 cv ha un allungo più lungo rispetto al 140 CV? La potenza massima del 122 e' costante fino ai 6000 girimin, mentre quella del 140 CV e' costante fino ai 5000 giri/min..

ho letto male, entrambi allungano e hanno potenza massima fino a 6000 giri/min.

 

[Ma2]

Il sound del 140 CV e' diverso da quello del 122? Nel senso ha una tonalita' leggermente più' sportivA?

 

[GIANPAOLOE]

Ho notato che sul depliant ci sono 46 kg di differrenza tra le 2 versioni
DA cosa dipende visto che a parita' di allestimento dovrebbero pesare uguali ?

 

[magicfreaker]

Che ragionamento è non prenderei mai l'ACT come optional, dipende dai chilometri che fai. Avevo fatto un calcolo e mi sembra di ricordare che sopra i 100 mila chilometri convenga perchè si inizia a risparmiare. Ovviamente tutto questo stando ai dati ufficiali.
In pratica ho visto dai video su youtube che la disattivazione dei cilindri si attiva molto spesso nelle tratte extraurbane e quindi credo che il risparmio salga su quei tratti, mentre in città sarà praticamente inutile.

spendere 600? per risparmiare dopo i 100.000 e solo in extraurbano non mi sembra molto furbo tanto più che questo nuovo componente può introdurre problemi di affidabilità

Bhè non mi sembra questa fesseria anzi, il discoro è semplice, fai più di 100.000 km e hai a disposizione 500 euro? Prendilo perchè risparmieresti qualcosa.
Sul discorso affidabilità non mi esprimo perchè su queste cose ho una visione molto pragmatica, se l'hanno messo vorrà dire che ha passato tutti i controlli del caso.
Che poi, ti esprimi su questo optional che l'utente può vedere e scegliere di persona, ma chi ti dice che sul golf 7 abbiano fatto altre modifiche per esempio al climatizzatore automatico aggiungendo una centralina, anche questa sarà a rischio di diminuire l'affidabilità ma nessuno dirà meglio non aggiungere il clima automatico poichè potrebbe diminuirne affidabilità.

Ad ogni modo ognuno fa quello che vuole ma dire oggettivamente non è un optional inutile.

faccio meno di 20.000km all'anno per lo più in città e in autostrada... per iniziare a ripagarmi i 5-600? di investimento devo aspettare 6 anni???????

E chi prende un benzina ne fa anche meno di km/annui tipicamente

Ma cmq secondo te è un investimento sensato spendere 600? ORA per INIZIARE A RISPARMIARE qualcosina fra 6 anni?

Per chi ne capisce qualcosina di economia è pura follia anche perchè quei 600? in 6 anni potenzialmente li potresti far rendere alla peggio un 2% annuo allontanando ancora il punto di pareggio...

Inoltre visto che i motori vw hanno una lunga serie di difettosità lo eviterei come la peste: su golf 6 non si è salvato quasi nulla: 1.2 TSI, 1.4 TSI 122cv, 1.4 160cv, 1.6 TDI, 2.0 TDI 140cv... hanno tutti avuto qualche rogna chi più grave, chi meno grave, chi risolta prima chi dopo... quindi o mi danno 10 anni di garanzia o l'ACT se lo possono tenere.

Poi ognuno fa ciò che ritiene coi proprio soldi, personalmente coi miei non intendo fare da beta tester.

Da beta tester...ridicolo! Hai idea di tutte le cose nuove che ci sono su un'auto rispetto al modello precedente?
Ah no, ti basi solo sulla novità da deplian visibile al tipico appassionato casalingo d'auto.
Visto che ne capisci di economia come mai non investi i tuoi soldi in patagonia su un conto di deposito renumerato al 14%, così in 6 anni con gli interessi riesci a comperarti un'auto nuova!
I motori VW hanno una lunga serie di difettosità? Può essere, ma ti consiglierei di passare 3 giorni consecutivi fuori da un'officina BMW, Citroen o Fiat per vedere come sono esenti da guasti le altre auto...
Forse ti conviene dare un'occhiata all'indagine della DEKRA fatta su 15 milioni di vetture e non sul sentito dire di qualche persona...
http://www.gebrauchtwagenreport.com/index.php?id=12&no_cache=1&L=mkhzfseei

 

[Maurizio XP]

Da beta tester...ridicolo! Hai idea di tutte le cose nuove che ci sono su un'auto rispetto al modello precedente?
Ah no, ti basi solo sulla novità da deplian visibile al tipico appassionato casalingo d'auto.
Visto che ne capisci di economia come mai non investi i tuoi soldi in patagonia su un conto di deposito renumerato al 14%, così in 6 anni con gli interessi riesci a comperarti un'auto nuova!
I motori VW hanno una lunga serie di difettosità? Può essere, ma ti consiglierei di passare 3 giorni consecutivi fuori da un'officina BMW, Citroen o Fiat per vedere come sono esenti da guasti le altre auto...
Forse ti conviene dare un'occhiata all'indagine della DEKRA fatta su 15 milioni di vetture e non sul sentito dire di qualche persona...
http://www.gebrauchtwagenreport.com/index.php?id=12&no_cache=1&L=mkhzfseei

magicfreaker non siamo in guerra, non dobbiamo per forza aggredirci... take it easy!

Ti rispondo per punti:

1) sai cosa sono i conti deposito? è facile trovarne con un 2% netto annuo e questo vanifica ogni possibile risparmio introdotto dall'ACT se costerà 600?.
I conti deposito sono una cosa molto diffusa e semplice altro che conti in patagonia e questa è solo l'opzione più comoda e semplice per gestire una somma... ce ne sono di ben più redditizie.

2) a te sembra davvero sensato investire ora per iniziare a vedere un ritorno economico in 6 anni e solo in certe circostanze? Inoltre quanti anni ci vorrebbero per riavere l'investimento? e quanti per iniziare a risparmiare qualcosa? 10 anni? Economicamente non ha senso anche perchè un'auto è un bene soggetto a usura, a possibilità di furto e incidente... non ha davvero senso un investimento di questo tipo.

3) concorderai che tutte le cose in più introducono potenziali debolezze... e il motore è il componente più costoso e delicato della macchina quindi non vedendoci vantaggi preferisco non comprare l'ACT.
A parte una piccola riduzione nei consumi in extraurbano quali altri vantaggi da l'ACT?

4) del sito Dekra mi hai girato solo il link, dov'è l'analisi?

5) Riguardo all'affidabilità dei motori, non sottovalutare i forum. Emergono cose molto utili.. io ci ho risolto alcuni problemi riscontrati sulla macchina.

In ogni caso ecco un link interessante:
http://www.automobilismo.it/affidabilita-motori-fiat-nella-top-ten-auto-18137

6) come si concilia la tua fiducia cieca sull'affidabilità delle cose messe in commercio con tutti i problemi che sta dando il DSG7? E se hai seguito la vicenda saprai che i problemi sono noti e piuttosto gravi..

In conclusione, magicfreaker fai come preferisci coi tuoi soldi ma io faccio ciò che preferisco coi miei e dopo una golf 6 col 1.4 TSI 160cv e il DSG7 in futuro preferisco evitare fattori di rischio per il mio prossimo acquisto (che ha forti probabilità di non essere VW visto come si comporta la casa) anche se per ora va tutto bene; ovviamente all'atto dell'acquisto non lo sapevo anche se sono stato comunque abbastanza previdente da acquistare subito la garanzia estesa.

 

[magicfreaker]

Dopo le ultime dichiarazioni di Kim Jong-un mi sono montato la testa . Apparte gli scherzi, ho risposto solo a modo e conseguente tono, se vuoi che la conversazione resti nei modi garbati e costruttivi come abbiamo sempre fatto in passato dipende in gran parte da te. Il confronto dovrebbe essere sempre costruttivo.

Rispondo ai tuoi punti:

1) La mia risposta era ironica in merito al concetto che esprimi perchè non ha senso ragionare così, altrimenti uno potrebbe applicarlo anche ad altri optional.
I conti di deposito so cosa sono (possiedo proprio quello "arancione" dalla data della sua creazione, quindi un bel po' di anni fa) e quelli in Patagonia che ti ho suggerito sono veramente sottoscrivibili a quella cifra, devono attrarre investitori in quelle lande desolate. Unico limite, la residenza in loco obbligatoria.

2) Semplificando le cose dico che se fai solo autostrada o città come intendi tu, non ha senso l'ACT, ma se hai intenzione di tenere l'auto per molti anni o fai in prevalenza strade extraurbane sempre tenendo l'auto minimo per 5 anni, l'ACT dovrebbe rientrare fra un possibile optional.
Se ragioni tirando in causa i furti allora non dovresti mettere nemmeno lo stemma anteriore o i cerchi in lega, senza parlare del navi...

3) Non credo sia il componente più delicato dell'auto, l'elettronica è molto più colpita da guasti. Sui vantaggi hai ragione ma non ho mai pensato il contrario, forse il risparmio può essere più consistente imparando ad usarlo (strada permettendo).

4) Eccolo http://www.dekrareportusato.it/index.php?id=7, ma i confronti fra veicoli a parer mio sono molto più interessanti.

5) Non ho mai sottovalutato i forum, altrimenti non ci scriverei. In particolare come sostieni anche tu su alcune cose pratiche sono una vera manna dal cielo! Tengo in considerazione anche le segnalazioni sulle difettosità, ma da qui a lanciare messaggi allarmistici ce ne passa. Quando saprò i dati di vendita di un determinato motore, o altro componente che sia e il numero totale di guasti, allora potrò prendere in considerazione le casistiche e farne una regola generale.
Interessante il link anche perchè nell'indagine Dekra l'audi a4 risulta l'auto più affidabile.

6) Se i problemi fossero così diffusi e noti sarebbe già stato ritirato dal mercato, invece producono auto come la polo gti dove il dsg a 7 marce è una scelta obbligatoria. Ok, in Cina sono ricorsi a dare 10 anni di garanzia ecc, ma il mercato cinese rappresenta forse la fetta più importante per VW e potrebbe aver giocato d'anticipo. Con questo non voglio dire che sia un cambio esente da difetti, ma che forse esistono auto con difettosità molto più diffuse che non fanno notizia.

Guarda, io ho fatto tutta questa serie di ragionamenti perchè qualche post fa avevi bocciato sonoramente questo ACT senza appello. Nel tuo caso che proponi hai ragione ma ne esistono altri in cui può essere preso in considerazione. Ovvio non è un optional molto utile a questo prezzo.

 

[Maurizio XP]

magicfreaker ovvio che ogni optional su un'auto è a perdere (navigatore, cerchi in lega etc) perchè l'auto non è un investimento: un oggetto che dopo 6 mesi ha perso il 25% del suo valore è un bene di consumo e non un investimento.

Per questo motivo secondo me è sbagliato investire per l'ACT nell'ottica di un risparmio a lungo termine (orizzonte temporale per il pareggio 5-8 anni).

Se l'idea è investo 500? per avere un risparmio tra 5-8 anni meglio altri modi tanto più che si introduce ulteriore complessità nel motore.

 

[magicfreaker]

L'idea è: ho intenzione di tenere la macchina per 10 anni allora forse investendo questi 550-600 euro riuscirò ad ottenere un risparmio doppio, anche perchè diminuisce il consumo di benzina e in casi limite potrebbe essere una salvezza. Anche il costo della stessa benzina difficilmente diminuirà.

In altri casi, sopratutto se il possesso sarà inferiore ai 5 anni (non considero i km perchè il diesel sarebbe più conveniente) non ha senso, meglio altri investimenti.

In ogni caso sai cosa ti dico? Simili dispositivi dovrebbero essere gratuiti e di serie, da un punto di vista etico è un po' al limite spendere del denaro per diminuire i consumi, dovrebbe essere la casa madre ad averli a cuore.

 

[emanuelesello]

L'idea è: ho intenzione di tenere la macchina per 10 anni allora forse investendo questi 550-600 euro riuscirò ad ottenere un risparmio doppio, anche perchè diminuisce il consumo di benzina e in casi limite potrebbe essere una salvezza. Anche il costo della stessa benzina difficilmente diminuirà.

In altri casi, sopratutto se il possesso sarà inferiore ai 5 anni (non considero i km perchè il diesel sarebbe più conveniente) non ha senso, meglio altri investimenti.

In ogni caso sai cosa ti dico? Simili dispositivi dovrebbero essere gratuiti e di serie, da un punto di vista etico è un po' al limite spendere del denaro per diminuire i consumi, dovrebbe essere la casa madre ad averli a cuore.

Io ti inviterei a provare la 122 cv. Io ce l'ho sulla A3 e devo dire che come prestazioni mi ha davvero entusiasmato, per non parlare dei consumi che non scendono mai sotto i 15 km/l.
Scegliendo la 122 cv risparmi sull'acquisto e sul bollo auto.
Il sistema, che di per sè può essere interessante, è ancora precoce.

 

[pietrogambadilegno]

Da beta tester...ridicolo! Hai idea di tutte le cose nuove che ci sono su un'auto rispetto al modello precedente?
Ah no, ti basi solo sulla novità da deplian visibile al tipico appassionato casalingo d'auto.
Visto che ne capisci di economia come mai non investi i tuoi soldi in patagonia su un conto di deposito renumerato al 14%, così in 6 anni con gli interessi riesci a comperarti un'auto nuova!
I motori VW hanno una lunga serie di difettosità? Può essere, ma ti consiglierei di passare 3 giorni consecutivi fuori da un'officina BMW, Citroen o Fiat per vedere come sono esenti da guasti le altre auto...
Forse ti conviene dare un'occhiata all'indagine della DEKRA fatta su 15 milioni di vetture e non sul sentito dire di qualche persona...
http://www.gebrauchtwagenreport.com/index.php?id=12&no_cache=1&L=mkhzfseei

Proprio non capisco questa animosità: sei un venditore VW?
Sai io sto sperimentando la perfezione della VW con una rottura clamorosa del variatore di fase (vabbè erano 20mila km, forse troppi?) e le due portiere anteriori che ho rischiato di perdere perchè i bulloni si svitavano con le mani (cfr i miei interventi al riguardo). Detto questo lascio placidamente acquistare quel che vuole a chi vuole, e non parlo a caso di marche e modelli che non conosco, e magari vanno meglio.

 

[aryan]

Io ti inviterei a provare la 122 cv. Io ce l'ho sulla A3 e devo dire che come prestazioni mi ha davvero entusiasmato, per non parlare dei consumi che non scendono mai sotto i 15 km/l.
...

Hai il nuovo TSI 122 o quello vecchio?

 

[emanuelesello]

Io ti inviterei a provare la 122 cv. Io ce l'ho sulla A3 e devo dire che come prestazioni mi ha davvero entusiasmato, per non parlare dei consumi che non scendono mai sotto i 15 km/l.
...

Hai il nuovo TSI 122 o quello vecchio?

Quello nuovo, ed è davvero fantastico.
Credevo che 160 cv mi mancassero, invece non è così