Rapid + DPF + Buongiorno

[lele.rizzi]

riporto la mia esperienza, anche se il mio motore è il 2.0 tdi 110 cv:

macchina nuova, 2000 km circa, ha rigenerato solo a 750 km e poi basta...io faccio poco urbano e molto extra, vialoni ecc, quindi forse si pulisce passivamente...se avesse rigenerato ancora me ne sarei accorto sicuramente, sono molto attento ad ogni cambaimento.

se rigenera ogni 300/400 km secondo me c'è qualche problema di sensore o di mappa della centralina...prova a farla vedere all'officina skoda che con il vag vedono subito se c'è un problema.
ciao

 

[ianni70]

riporto la mia esperienza, anche se il mio motore è il 2.0 tdi 110 cv:

macchina nuova, 2000 km circa, ha rigenerato solo a 750 km e poi basta...io faccio poco urbano e molto extra, vialoni ecc, quindi forse si pulisce passivamente...se avesse rigenerato ancora me ne sarei accorto sicuramente, sono molto attento ad ogni cambaimento.

se rigenera ogni 300/400 km secondo me c'è qualche problema di sensore o di mappa della centralina...prova a farla vedere all'officina skoda che con il vag vedono subito se c'è un problema.
ciao

quando rigenera in movimento non ci si accorge di nulla. Oserei dire che non è proprio possibile accorgersene perchè l'unico segnale è il minimo da fermo prossimo ai 1000 giri. Nessun altro sintomo. Il motore gira regolarmente e non ci sono alterazioni della potenza o fluidità di marcia.

 

[lele.rizzi]

riporto la mia esperienza, anche se il mio motore è il 2.0 tdi 110 cv:

macchina nuova, 2000 km circa, ha rigenerato solo a 750 km e poi basta...io faccio poco urbano e molto extra, vialoni ecc, quindi forse si pulisce passivamente...se avesse rigenerato ancora me ne sarei accorto sicuramente, sono molto attento ad ogni cambaimento.

se rigenera ogni 300/400 km secondo me c'è qualche problema di sensore o di mappa della centralina...prova a farla vedere all'officina skoda che con il vag vedono subito se c'è un problema.
ciao

quando rigenera in movimento non ci si accorge di nulla. Oserei dire che non è proprio possibile accorgersene perchè l'unico segnale è il minimo da fermo prossimo ai 1000 giri. Nessun altro sintomo. Il motore gira regolarmente e non ci sono alterazioni della potenza o fluidità di marcia.

un po te ne accorgi perche puzza di uovo bruciato e il motore diventa un pelo ruvido...anche solo fermandoti allo stop o ad un semaforo si nota se sta rigenerando

 

[rosberg]

.anche solo fermandoti allo stop o ad un semaforo si nota se sta rigenerando

Infatti...solo fermandosi o rallentando fortemente a 20-30 Kmh ci si può accorgere ma se viaggi a 70-80-130 kmh non ci si accorge di nulla.

 

[ianni70]

.anche solo fermandoti allo stop o ad un semaforo si nota se sta rigenerando

Infatti...solo fermandosi o rallentando fortemente a 20-30 Kmh ci si può accorgere ma se viaggi a 70-80-130 kmh non ci si accorge di nulla.

raga.. vi assicuro che sulla nuova rapid non si sente nulla... nè ruvidità, nè odori, niente... neanche a 15 kmh. Solo fermi allo stop ci si rende conto della rigenerazione in atto.
E' molto probabile che i nuovi modelli gestiscano diversamente questa fase.

 

[claudik]

Ma cosa significa come fa dopo 130 km di autostrada ad essere intasato? /quote]

si, ti sei spiegato bene, ma il concetto stesso di rigenerazione passiva viene messo in discussione.

Cioè, se esiste la rigenerazione passiva (cosa che viene affermata da più fonti) allora i 130 km tirati produrrebbero un carico motore tale da ottenere NATURALMENTE temperature dei gas di scarico abili alla bruciatura del particolato. In questo senso ci si aspetta che DOPO i 130 km non avvengano rigenerazioni comandate dalla centralina. Sempre che esista la rigen. passiva....
.

ROSBERG.... ... leggi ..... te lo ha spiegato con questo post Ianno.
ne ha parlato, se non erro zymotic
ne ha parlato, DIMOSTRANDO COSA SIA, F978.... che ha postato i valori di ceneri nel filtro riportate dal vag com PRIMA di una super strada e DOPO la super strada (erano calati questi valori per via della rigenerazione PASSIVA...)..

pagina 16 di questa nota tecnica di vw..

Attached files panoramica iniezione e FAP.pdf (2.1 MB) 

 

[claudik]

pagina 16 del pdf che ho postato cosa sia.

VOLKSVAGEN spiega cosa sia una rigenerazione passiva.

F978 ha provato quanto influisce una rigenerazione passiva. (qualche grammo di cenere IN MENO dopo 8 km di superstrada)

ora, basta leggere per capire che esista.

ne abbima parlato tanto nel post E CHE FAP di namar.

VISTO CHE ESISTE, come può la vettura rigenerare forzatamente, cosa che fa se il fap è TROPPO PIENNO, DOPO tale percorso autostradale di 130 km e quindi autorigenerante? se non era intasata PRIMA dei 130 km di autostrada come mai decide di farlo DOPO tale percorso ?

forse solo con una logica che dica: VOGLIO COMPLETARE la rigenerazione passiva appena fatta, così pulisco per bene il fap.


.. di cui però non vi è traccia in questa nota tecnica...
magari oggi è superata.
però non stiamo qui a dire COSA sia e SE esiste la rigenerazione passiva.

 

[rosberg]

pagina 16 del pdf che ho postato cosa sia.

VOLKSVAGEN spiega cosa sia una rigenerazione passiva.

F978 ha provato quanto influisce una rigenerazione passiva. (qualche grammo di cenere IN MENO dopo 8 km di superstrada)

ora, basta leggere per capire che esista.

ne abbima parlato tanto nel post E CHE FAP di namar.

VISTO CHE ESISTE, come può la vettura rigenerare forzatamente, cosa che fa se il fap è TROPPO PIENNO, DOPO tale percorso autostradale di 130 km e quindi autorigenerante? se non era intasata PRIMA dei 130 km di autostrada come mai decide di farlo DOPO tale percorso ?

forse solo con una logica che dica: VOGLIO COMPLETARE la rigenerazione passiva appena fatta, così pulisco per bene il fap.


.. di cui però non vi è traccia in questa nota tecnica...
magari oggi è superata.
però non stiamo qui a dire COSA sia e SE esiste la rigenerazione passiva.

:shock: :?: :?

 

[ianni70]

Aggiornamento:

secondo il meccanico del service la rigenerazione passiva aiuta a non intasare il filtro ma non è determinante ai fini di non far intervenire quella attiva. Quindi ipoteticamente anche tirando a manetta la macchina per sempre e solo su autostrata prima o poi parte la rigenerazione attiva che viene decisa dalla centralina in base praticamente ai cavoli suoi.

Info interessante: Le rigenerazioni non necessariamente vengono portate a termine al 100% perchè durante la rigenerazione stessa possono cambiare le condizioni che hanno portato al loro inizio (andatura ridotta, start & stop, parametri rilevati dalla centralina, stare fermi al minimo per qualche min, ecc...) per cui la rigenerazione SI INTERROMPE DA SOLA lasciando il filtro un po' più vuoto rispetto a quando partita ma non completamente libero. Questo spiega l'intervallo più breve tra una rigenerazione e l'altra. Il chilometraggio (teorico) di 800 km è valido in caso di rigenerazioni complete.

Con queste microrigenerazioni dovrebbero essersi ridotti se non azzerati i problemi (trafilazione gasolio in primis e aumento del livello dell'olio poi) legati ai primi dpf. Praticamente viaggi quasi sempre col filtro "a metà" tranne nei casi in cui le condizioni di viaggio consentono una rigenerazione completa del filtro.

Il meccanico dice inoltre che il minimo a 1000 non è automaticamente il segnale di una rigenerazione. l'unico modo per capire se è una rigenerazione è spegnere la macchina (evitare se possibile ma non fa comunque i danni che faceva una volta) quando il minimo è a 1000 e sentire le ventole a manetta. (nel mio caso la ventola girava ma si sentiva appena)
In ogni caso se col minimo a 1000 ci si ferma al minimo per qualche minuto la rigenerazione attiva si interrompe (o almeno dovrebbe) da sola.
Il viaggiare ancora per qualche km nella maggior parte dei casi non fa completare la rigenerazione perchè si guida su strade "vicino a casa" su cui non si raggiungono le condizioni necessarie al completamento della rigenerazione e questa si ferma pacificamente da sola lasciando il filtro in uno stato comunque migliore di quando è iniziata. La prossima rigenerazione partirà necessariamente prima degli 800 km citati.

Che il meccanico poi abbia ragione oppure no lo scopriremo solo vivendo...

 

[rosberg]

Quindi ipoteticamente anche tirando a manetta la macchina per sempre e solo su autostrata prima o poi parte la rigenerazione attiva che viene decisa dalla centralina in base praticamente ai cavoli suoi.

...è dall'inizio che sto cercando di farlo capire

Comunque stai sereno e non ti preoccupare. Ripeto, preoccupati solo se per 4-5-6 volte ti accorgi di rigenerazioni a distanza di 300-400 km.

 

[ianni70]

...è dall'inizio che sto cercando di farlo capire

Comunque stai sereno e non ti preoccupare. Ripeto, preoccupati solo se per 4-5-6 volte ti accorgi di rigenerazioni a distanza di 300-400 km.

Eh beh... chiedo qui apposta... cmq pare che anche a distanza di 300-400 km sia una cosa regolare dovuta al non totale svuotamento del dpf durante le rigenerazioni precedenti.

 

[stevels70]

Aggiornamento:

(snip)

Il meccanico dice inoltre che il minimo a 1000 non è automaticamente il segnale di una rigenerazione. l'unico modo per capire se è una rigenerazione è spegnere la macchina (evitare se possibile ma non fa comunque i danni che faceva una volta) quando il minimo è a 1000 e sentire le ventole a manetta. (nel mio caso la ventola girava ma si sentiva appena)
In ogni caso se col minimo a 1000 ci si ferma al minimo per qualche minuto la rigenerazione attiva si interrompe (o almeno dovrebbe) da sola.
Il viaggiare ancora per qualche km nella maggior parte dei casi non fa completare la rigenerazione perchè si guida su strade "vicino a casa" su cui non si raggiungono le condizioni necessarie al completamento della rigenerazione e questa si ferma pacificamente da sola lasciando il filtro in uno stato comunque migliore di quando è iniziata. La prossima rigenerazione partirà necessariamente prima degli 800 km citati.

Che il meccanico poi abbia ragione oppure no lo scopriremo solo vivendo...

Le ventole dopo aver spento, confermo. Una volta ho spento e a parte l'odore inconfondibile le ventole erano a livello uragano

In marcia invece, sperimentato oggi, e' facile. In sesta a 110 km/h. Prima 3l/100km, poi per 3 o 6km intorno ai 7-8l/100km, poi di nuovo a 3l/100km. Facile, no?

 

[rosberg]

In marcia invece, sperimentato oggi, e' facile. In sesta a 110 km/h. Prima 3l/100km, poi per 3 o 6km intorno ai 7-8l/100km, poi di nuovo a 3l/100km. Facile, no?

Secondo me perchè nel tratto centrale...hai solcato un passo di montagna!
Mi sembra esagerata la differenza comunque...
Sinceramente a me non cambia praticamente nulla, se non uno 0,2-0,3, ma posso dire che quando rigenera non avverto dati sensibili che vanno ad influenzare il consumo in maniera così accentuata come hai riportato tu.

 

[ianni70]

In marcia invece, sperimentato oggi, e' facile. In sesta a 110 km/h. Prima 3l/100km, poi per 3 o 6km intorno ai 7-8l/100km, poi di nuovo a 3l/100km. Facile, no?

Eh... facile se la tua macchina ha il cdb... la mia (allestimento active... ma potevano anche chiamarlo "barbone") non ce l'ha.

Sinceramente mi chiedo che senso abbia fare degli allestimenti così "poveri"... secondo me non ne vendono nessuno.

Io l'ho comprata lo stesso perchè era aziendale ed è venuta via per 15.000 euro con 5000 km. Inoltre è un active piuttostro strano perchè ha comunque la radio e i sedili posteriori sdoppiati. In pratica mancano solo i fendinebbia, i cdb, il poggiabraccio centrale e il portaocchiali per fare una ambition. Dei fendinebbia e dei portaocchiali non me ne può fregare di meno... ma il cdb un po' lo soffro.

vai a capirlo il marketing!

Ma per poco più di 1000 euro non avrei mai ordinato il modello base.

 

[stevels70]

In marcia invece, sperimentato oggi, e' facile. In sesta a 110 km/h. Prima 3l/100km, poi per 3 o 6km intorno ai 7-8l/100km, poi di nuovo a 3l/100km. Facile, no?

Secondo me perchè nel tratto centrale...hai solcato un passo di montagna!
Mi sembra esagerata la differenza comunque...
Sinceramente a me non cambia praticamente nulla, se non uno 0,2-0,3, ma posso dire che quando rigenera non avverto dati sensibili che vanno ad influenzare il consumo in maniera così accentuata come hai riportato tu.

Ciao,

in realta' e' accaduto in autostrada, tutto in piano. Anche io mi son stupito, anche perche' nel weekend avevo fatto cmr 200 + 200lm sempre di autostrada. ma lo so io e non l'auto, per cui magari negli altri percorsi (spesso purtroppo faccio stop and go di pochi km) si e' intasata e oggi ha voluto fare una bella sfappata. mah.