R1234yf

[renatom]

A 103.000 km, primo malfunzionamento della 308: il climatizzatore non fa freddo.
Impianto scarico.
Gliela porto lunedì per verificare anche se c'è una perdita localizzata, ma la cosa che mi hanno detto è che, adesso, c'è questo gas refrigerante che costa un botto, tipo 300€ per la sola ricarica, che è prodotto, in monopolio o quasi, da una joint-venture DuPont-Honeywell.
Boh! Mi pare l'ennesima rapina legalizzata.

PS: in realtà non sono ancora certi di quale gas abbia la mia auto. Lo vedranno lunedì. Se sono fortunato, c'è ancora l'R134a, ma dubito.

 

[renatom]

Anche se il post non ha riscosso molto interesse, aggiorno.

Il gas è effettivamente il nuovo R1234 yf, purtroppo.

Ieri mattina ho portato l'auto in Peugeot. Telefonato verso le 11, mi hanno detto che l'impianto, secondo loro, non ha perdite evidenti e si deve solo ricaricare, anche se, a me, 4 anni e mezzo sembrano un po' pochi per scaricarsi.

Mi chiedono se voglio ricaricare per una cifra di circa 300€, gli chiedo uno sconto, ma mi dicono che il prezzo è imposto da Peugeot.

Gli dico di procedere, ma, quando li richiamo, mi dicono che gli si è bloccata la macchina e devono aspettare qualche giorno perché passi il tecnico. Nel frattempo, mi ridanno la macchina.

Decido di approfittarne per chiedere all'elettrauto del mio paese, di cui mi fido, ma mi dice che non si è ancora attrezzato.

Vado pure da un meccanico, sempre al paese. Neanche lui ha la macchina, ma gli metto la pulce nell'orecchio e decide di telefonare ad un paio di fornitori di impianti e gas, tenendo il telefono in viva voce, mi fa sentire la conversazione.

Uno gli propone una specie di bombola ricaricabile da 700 grammi che gli farebbe pagare circa 300 €, poi le ricariche un'ottantina, credo, ma chiaramente, questa si può usare solo se si è certi che non ci sia aria nell'impianto.

Il secondo gli propone la macchina di ricarica a 2700 € e le bombole da 5 Kg a 650, non so se + IVA o no.

Oggi sarebbe passato e il meccanico avrebbe deciso se prenderla.

Ci facciamo dire chi, che lui sappia, abbia già la macchina in zona. Tra i generici sono pochissimi, ma un nome ce lo dà.

Provo a chiamarlo e mi dice che ci vogliono 200-220 € per ricaricare, secondo il quantitativo di gas che ci va. Tutto sommato considerando prezzo gas, costo macchina, corsi per usarla, mi sembra anche un prezzo che ci può stare, da parte sua.

Quello che mi quadra poco, rimane sempre il prezzo da monopolio del gas.

Non ho ancora deciso se ricaricare alla Peugeot o dal generico. Per correttezza, se ricarico dal generico dovrei passare dall'autorizzato e dirgli se gli devo qualcosa per la diagnosi.

Oppure visto che non ha potuto ricaricare per problemi suoi, potrei fare lo gnorri?

 

[agricolo]

Oppure visto che non ha potuto ricaricare per problemi suoi, potrei fare lo gnorri?

Se non ci sono problemi di garanzia, penso che nessuno ti obblighi ad andare da lui..... Comunque, per esperienza su mezzi agricoli, quando un impianto perde c'è poco o nulla da fare, tappi un buco e se ne apre un altro...... Spero non sia il tuo caso.

 

[renatom]

Se non ci sono problemi di garanzia, penso che nessuno ti obblighi ad andare da lui..... Comunque, per esperienza su mezzi agricoli, quando un impianto perde c'è poco o nulla da fare, tappi un buco e se ne apre un altro...... Spero non sia il tuo caso.

Garanzia scaduta. Obblighi, credo di non averne. Era una questione di "etica".
Spero anche io che sia una perdita fisiologica dovuta alla permeabilità dei tubi, anche se mi genera questa "tassa" periodica.

 

[Suby01]

Anche se il post non ha riscosso molto interesse, aggiorno.

Il gas è effettivamente il nuovo R1234 yf, purtroppo.

Ieri mattina ho portato l'auto in Peugeot. Telefonato verso le 11, mi hanno detto che l'impianto, secondo loro, non ha perdite evidenti e si deve solo ricaricare, anche se, a me, 4 anni e mezzo sembrano un po' pochi per scaricarsi.

Mi chiedono se voglio ricaricare per una cifra di circa 300€, gli chiedo uno sconto, ma mi dicono che il prezzo è imposto da Peugeot.

Gli dico di procedere, ma, quando li richiamo, mi dicono che gli si è bloccata la macchina e devono aspettare qualche giorno perché passi il tecnico. Nel frattempo, mi ridanno la macchina.

Decido di approfittarne per chiedere all'elettrauto del mio paese, di cui mi fido, ma mi dice che non si è ancora attrezzato.

Vado pure da un meccanico, sempre al paese. Neanche lui ha la macchina, ma gli metto la pulce nell'orecchio e decide di telefonare ad un paio di fornitori di impianti e gas, tenendo il telefono in viva voce, mi fa sentire la conversazione.

Uno gli propone una specie di bombola ricaricabile da 700 grammi che gli farebbe pagare circa 300 €, poi le ricariche un'ottantina, credo, ma chiaramente, questa si può usare solo se si è certi che non ci sia aria nell'impianto.

Il secondo gli propone la macchina di ricarica a 2700 € e le bombole da 5 Kg a 650, non so se + IVA o no.

Oggi sarebbe passato e il meccanico avrebbe deciso se prenderla.

Ci facciamo dire chi, che lui sappia, abbia già la macchina in zona. Tra i generici sono pochissimi, ma un nome ce lo dà.

Provo a chiamarlo e mi dice che ci vogliono 200-220 € per ricaricare, secondo il quantitativo di gas che ci va. Tutto sommato considerando prezzo gas, costo macchina, corsi per usarla, mi sembra anche un prezzo che ci può stare, da parte sua.

Quello che mi quadra poco, rimane sempre il prezzo da monopolio del gas.

Non ho ancora deciso se ricaricare alla Peugeot o dal generico. Per correttezza, se ricarico dal generico dovrei passare dall'autorizzato e dirgli se gli devo qualcosa per la diagnosi.

Oppure visto che non ha potuto ricaricare per problemi suoi, potrei fare lo gnorri?

Prova a sentire norauto. Io l'unica ricarica fatta in vita mia (dopo 7 anni) l'ho fatta lì. Magari hanno questa macchina...

 

[Suby01]

Anche se il post non ha riscosso molto interesse, aggiorno.

Il gas è effettivamente il nuovo R1234 yf, purtroppo.

Ieri mattina ho portato l'auto in Peugeot. Telefonato verso le 11, mi hanno detto che l'impianto, secondo loro, non ha perdite evidenti e si deve solo ricaricare, anche se, a me, 4 anni e mezzo sembrano un po' pochi per scaricarsi.

Mi chiedono se voglio ricaricare per una cifra di circa 300€, gli chiedo uno sconto, ma mi dicono che il prezzo è imposto da Peugeot.

Gli dico di procedere, ma, quando li richiamo, mi dicono che gli si è bloccata la macchina e devono aspettare qualche giorno perché passi il tecnico. Nel frattempo, mi ridanno la macchina.

Decido di approfittarne per chiedere all'elettrauto del mio paese, di cui mi fido, ma mi dice che non si è ancora attrezzato.

Vado pure da un meccanico, sempre al paese. Neanche lui ha la macchina, ma gli metto la pulce nell'orecchio e decide di telefonare ad un paio di fornitori di impianti e gas, tenendo il telefono in viva voce, mi fa sentire la conversazione.

Uno gli propone una specie di bombola ricaricabile da 700 grammi che gli farebbe pagare circa 300 €, poi le ricariche un'ottantina, credo, ma chiaramente, questa si può usare solo se si è certi che non ci sia aria nell'impianto.

Il secondo gli propone la macchina di ricarica a 2700 € e le bombole da 5 Kg a 650, non so se + IVA o no.

Oggi sarebbe passato e il meccanico avrebbe deciso se prenderla.

Ci facciamo dire chi, che lui sappia, abbia già la macchina in zona. Tra i generici sono pochissimi, ma un nome ce lo dà.

Provo a chiamarlo e mi dice che ci vogliono 200-220 € per ricaricare, secondo il quantitativo di gas che ci va. Tutto sommato considerando prezzo gas, costo macchina, corsi per usarla, mi sembra anche un prezzo che ci può stare, da parte sua.

Quello che mi quadra poco, rimane sempre il prezzo da monopolio del gas.

Non ho ancora deciso se ricaricare alla Peugeot o dal generico. Per correttezza, se ricarico dal generico dovrei passare dall'autorizzato e dirgli se gli devo qualcosa per la diagnosi.

Oppure visto che non ha potuto ricaricare per problemi suoi, potrei fare lo gnorri?

Prova a sentire norauto. Io l'unica ricarica fatta in vita mia (dopo 7 anni e 150000 km con clima sempre acceso anche d'inverno.. E un po' mi ha dato fastidio perché sula 156 era durato fino alla morte della macchina) l'ho fatta lì. Magari hanno questa macchina...

 

[Suby01]

https://www.norauto.it/-cms-climati...MI78aFsLLT2gIVDEPTCh2tXAHgEAAYASABEgIdWvD_BwE

 

[Suby01]

Teribbbbbile il sito oggi

 

[fulvio testa]

io non usavo il clima per consumi elevati di carburante, clima caricato male con troppo gas, mi ero trovato dopo 4 anni con un clima che funzionava ma non performante, poi recatomi in officina privata mi spiega che l'' impianto refrigerante bisogna cambiarlo ogni 2/3 anni e che ci vuole la macchina che faccia il vuoto e ricariche i grammi stabiliti sulla targhetta del cofano motore. Se c' è troppo gas il compressore sforza, se c' è ne poco il compressore gira di più per comprimere il gas. L' impianto si scarica per il fatto che la vettura è soggetta a vibrazioni un frigo per intenderci non ha nessuna sollecitazione. Dimenticavo che ti sfido ad arrivare a 100 euro per un ricarica ma esagerato alla grande ....

 

[renatom]

Prova a sentire norauto. Io l'unica ricarica fatta in vita mia (dopo 7 anni e 150000 km con clima sempre acceso anche d'inverno.. E un po' mi ha dato fastidio perché sula 156 era durato fino alla morte della macchina) l'ho fatta lì. Magari hanno questa macchina...

Ho visto. Hanno un ottimo prezzo. Però non capisco dove si deve andare. Se non capusco male, nei centri Norauto. Per me, il piu vicino, sarebbe a Pescara nord, 60-70 km.
Mi sono messo d'accordo con il meccanico con cui ho parlato ieri.
Me lo fa fare, da un collega, a 200 €.

Comunque, ripeto, il gas a 130€/kg ai meccanici, mi pare la cosa folle della questione.

 

[fulvio testa]

caspita che cari, ma solo per la ricarica ? 200 euro .. se è così fatti un giro di officine che fanno ricariche .. se poi fanno altri interventi per il fatto che l' impianto perde, beh allora capisco .. ma 200 euro per una ricarica ... mah ...

 

[renatom]

io non usavo il clima per consumi elevati di carburante, clima caricato male con troppo gas, mi ero trovato dopo 4 anni con un clima che funzionava ma non performante, poi recatomi in officina privata mi spiega che l'' impianto refrigerante bisogna cambiarlo ogni 2/3 anni e che ci vuole la macchina che faccia il vuoto e ricariche i grammi stabiliti sulla targhetta del cofano motore. Se c' è troppo gas il compressore sforza, se c' è ne poco il compressore gira di più per comprimere il gas. L' impianto si scarica per il fatto che la vettura è soggetta a vibrazioni un frigo per intenderci non ha nessuna sollecitazione. Dimenticavo che ti sfido ad arrivare a 100 euro per un ricarica ma esagerato alla grande ....

Allora:
Il'impianto della macchina si può scaricare prima di quello di casa soprattutto perché ci sono i tubi di gomma, più permeabili di quelli di rame, e un sacco di raccordi.
Le auto recenti hanno un nuovo gas, R1234yf, molto costoso.
Comunque, se puo "consolare" anche l'R134a e triplicato di prezzo negli ultimi mesi.

Non per vantarmi, ma ho fatto la tesi e lo stagista alla Diavia, per chi la ricorda.
Questi impianti li ho progettati, montati e caricati di persona, anche se la cosa risale al 1990 è si usava ancora l'R12. Ma tanto funzionano sempre allo stesso modo.
Ne conosco discretamente il funzionamento.

 

[fulvio testa]

mi informerò centro Bosch ?

 

[A-80]

Anche se il post non ha riscosso molto interesse, aggiorno.

Il gas è effettivamente il nuovo R1234 yf, purtroppo.

Ieri mattina ho portato l'auto in Peugeot. Telefonato verso le 11, mi hanno detto che l'impianto, secondo loro, non ha perdite evidenti e si deve solo ricaricare, anche se, a me, 4 anni e mezzo sembrano un po' pochi per scaricarsi.

Mi chiedono se voglio ricaricare per una cifra di circa 300€, gli chiedo uno sconto, ma mi dicono che il prezzo è imposto da Peugeot.

Gli dico di procedere, ma, quando li richiamo, mi dicono che gli si è bloccata la macchina e devono aspettare qualche giorno perché passi il tecnico. Nel frattempo, mi ridanno la macchina.

Decido di approfittarne per chiedere all'elettrauto del mio paese, di cui mi fido, ma mi dice che non si è ancora attrezzato.

Vado pure da un meccanico, sempre al paese. Neanche lui ha la macchina, ma gli metto la pulce nell'orecchio e decide di telefonare ad un paio di fornitori di impianti e gas, tenendo il telefono in viva voce, mi fa sentire la conversazione.

Uno gli propone una specie di bombola ricaricabile da 700 grammi che gli farebbe pagare circa 300 €, poi le ricariche un'ottantina, credo, ma chiaramente, questa si può usare solo se si è certi che non ci sia aria nell'impianto.

Il secondo gli propone la macchina di ricarica a 2700 € e le bombole da 5 Kg a 650, non so se + IVA o no.

Oggi sarebbe passato e il meccanico avrebbe deciso se prenderla.

Ci facciamo dire chi, che lui sappia, abbia già la macchina in zona. Tra i generici sono pochissimi, ma un nome ce lo dà.

Provo a chiamarlo e mi dice che ci vogliono 200-220 € per ricaricare, secondo il quantitativo di gas che ci va. Tutto sommato considerando prezzo gas, costo macchina, corsi per usarla, mi sembra anche un prezzo che ci può stare, da parte sua.

Quello che mi quadra poco, rimane sempre il prezzo da monopolio del gas.

Non ho ancora deciso se ricaricare alla Peugeot o dal generico. Per correttezza, se ricarico dal generico dovrei passare dall'autorizzato e dirgli se gli devo qualcosa per la diagnosi.

Oppure visto che non ha potuto ricaricare per problemi suoi, potrei fare lo gnorri?

Se costa meno vai di generico. Comunque porca miseria. Avevo letto di sto gas ma non inteso che costasse cosi tanto. Ora ricarico con 80€ sulla 207

 

[fulvio testa]

io ho pagato circa come te A-80 due anni fa circa

 

[tolo52meo_1]

Un post interessante su un argomento su cui dovrebbero essere informati tutti quelli che stanno per cambiare auto
Meriterebbe anche un articolo sulla rivista che ci ospita
Però p r renderlo visibile l'opener dovrebbe cambiare 'sto titolo che sembra una password

PS come già detto da qualcuno con il gas "tradizionale" è utile un periodico svuotamento riempimento e lubrificazione dell'impianto
Con questo nuovo gas, almeno, la manutenzione viene azzerata?

PS 2 naturalmente tra i dati tecnici pubblicati dalle case sulle brochure al pubblico questo non c'è?