Quando il diesel non e' conveniente

[Streamliner]

Sta scritto nei manuali di guida ibrida ed è insegnato nei corsi di guida Toyota : lanciare l'auto , poi sollevare il piede destro e veleggiare il più possibile in elettrico , che non è il motore della Tesla , ma in poche centinaia di metri o al max un km comincia a perdere velocità e bisogna ripartire dal punto 1 . Questo se si vogliono consumi bassi , degni di un ibrida , se no si consuma come con un moderno benza ! Saluti

Ma no. Questo è il "pulse and glide" ma è una tecnica particolare che si può usare per fare hypermiling su strada piana e sgombra. In situazioni normali con traffico, accelerazioni e decelerazioni il sistema è fatto proprio per rendere se guidato normalmente, anzi sfruttare troppo il motore elettrico può essere controproducente per i consumi. Si ottengono risultati migliori accelerando all'inizio in modo normalmente deciso e breve per poi andare a sfruttare la rigenerazione per esempio, piuttosto che guidando come con le uova sotto l'acceleratore.

 

[keyone]

Ma no. Questo è il "pulse and glide" ma è una tecnica particolare che si può usare per fare hypermiling su strada piana e sgombra. In situazioni normali con traffico, accelerazioni e decelerazioni il sistema è fatto proprio per rendere se guidato normalmente, anzi sfruttare troppo il motore elettrico può essere controproducente per i consumi. Si ottengono risultati migliori accelerando all'inizio in modo normalmente deciso e breve per poi andare a sfruttare la rigenerazione per esempio, piuttosto che guidando come con le uova sotto l'acceleratore.

Così insegnano ai corsi di guida hybrid Toyota

 

[dasca88]

Scusa ma un motorino a 48V cosa vuoi che contribuisca. Se si deve fare un confronto lo si faccia con un ibrido vero.

a quel punto però il prezzo di listino è decisamente a favore del diesel..

 

[domi2204]

Ho letto tutti i post, diciamo che innanzitutto occorre considerare che il prezzo di acquisto che conta, ed in questo momento quei 3000€ di differenza a listino sono più teorici che pratici, nel senso che in concessionaria di solito è più alto lo sconto sulle diesel. Sui consumi vero che la differenza sta su 15-20% a favore del diesel, ma ci sono due considerazione da fare la prima ieri ho fatto rifornimento ed il gasolio stava 18 centesimi meno, quindi mediamente un altro 15% di percorrenza in più a parità di euro sborsati ed il motore diesel risente meno dello stile di guida, cioè un benza pure ibrido se lo scanni beve molto di più di un diesel se lo tiri... Per quanto riguarda il filtro ho un amico che da poco ha preso una 500x 1.6 quando gli parte la rigenerazione appare una scritta sul display di non spegnere il motore, 12 minuti e la rigenerazione è fatta ed il problema intasamento è risolto...

 

[simmolo]

Anch'io ho letto tutto il post che è molto interessante, soprattutto per chi come me sta cercando una nuova auto e va a fare tutte le valutazioni del caso.
Nella comparazione di spesa fra il modello diesel e quello benzina/Hybrid ho visto citati:

-consumi
-differenza prezzo carburante
-prezzo d'acquisto
-bollo
-assicurazione

Nessuno però ha citato la manutenzione e la vita auto(fattore ammortamento se uno se la tiene finché regge), sempre a parità di modello e km percorsi. Secondo voi sono variabili irrilevanti? Su macchine di un po' di anni fa(sono rimasto a quelle ) se non erro,un diesel sporcava di più i componenti e la manutenzione veniva a costare di più, perché ne dovevi fare di più.

 

[Ax-80]

Anch'io guido normalmente. Infatti, consumo uguale.

Idem, quando ho forzato inventandomi chissà che.. Ho consumato di più

 

[Taurinense]

Il confronto lo farei aggiungendo la versione benzina TSI/TFSI 150 cv senza la zavorra delle batterie, mia moglie ha una A3 1.4 TFSI 150 cv. del 2014 con 90mila km, consumo calcolato da pieno a pieno con una media totale di 15,11 km/L , zero problemi solo pastiglie freni anteriori a 60mila km e batteria nuova da 2 mesi, ma prestazioni e piacere di guida superiori, tenendo presente che veniva da una Golf6 GTD.

 

[giuliogiulio]

Esce pure da davanti, la bolla gassosa (fino a 1000 litri al giorno in un bovino adulto) che si accumula tra rumine e reticolo e viene periodicamente eruttata è composta da 60-70% di CO2, 30-40% di metano e tracce di idrogeno. Io l'accendino non ce lo metterei......

1000litri? non sono un po' troppi....

 

[momonedusa]

Esce pure da davanti, la bolla gassosa (fino a 1000 litri al giorno in un bovino adulto) che si accumula tra rumine e reticolo e viene periodicamente eruttata è composta da 60-70% di CO2, 30-40% di metano e tracce di idrogeno. Io l'accendino non ce lo metterei......

sono i test emissioni di quattrozampe? :-D

 

[agricolo]

1000litri? non sono un po' troppi....

Per un animale di taglia grossa no. La media è 500-700, ma i grossi tori / manzi da carne o le grandi lattifere ai 1000 litri ci arrivano.

 

[agricolo]

sono i test emissioni di quattrozampe? :-D

No, corso di zootecnia generale, secondo anno.....

 

[ALGEPA]

Sta scritto nei manuali di guida ibrida ed è insegnato nei corsi di guida Toyota : lanciare l'auto , poi sollevare il piede destro e veleggiare il più possibile in elettrico , che non è il motore della Tesla , ma in poche centinaia di metri o al max un km comincia a perdere velocità e bisogna ripartire dal punto 1 . Questo se si vogliono consumi bassi , degni di un ibrida , se no si consuma come con un moderno benza ! Saluti

Io in 7 anni di ibrida, Auris, in uso prevalentemente urbano non ho fatto quasi mai veleggio e i consumi erano occhio e croce di circa 21 / 22 kml, non credo che una pari categoria a benzina nello stesso scenario abbia gli stessi risultati.

 

[PriusDriver]

Sta scritto nei manuali di guida ibrida ed è insegnato nei corsi di guida Toyota : lanciare l'auto , poi sollevare il piede destro e veleggiare il più possibile in elettrico , che non è il motore della Tesla , ma in poche centinaia di metri o al max un km comincia a perdere velocità e bisogna ripartire dal punto 1 . Questo se si vogliono consumi bassi , degni di un ibrida , se no si consuma come con un moderno benza ! Saluti

Un altro che l'ibbrido me l'ha spiegato mio cuggino...
Guido una Prius da 8 anni senza tante fisime con la guida e scendo sotto i 20 km/l solo in autostrada.
Nei manuali di guida Toyota NON sta scritto che bisogna guidare in quel modo, al più sta scritto che più dolcemente si guida e meno si consuma (come del resto è scritto in qualsiasi manuale, trovami un manuale che dica che devi pestare l'acceleratore come un fabbro per consumare poco...). Poi *se vuoi estremizzare* il contenimento dei consumi puoi anche baloccarti col P&G e/o altre tecniche, ma non è assolutamente necessario.

Nessuno però ha citato la manutenzione e la vita auto(fattore ammortamento se uno se la tiene finché regge), sempre a parità di modello e km percorsi

La mia Prius ad oggi conta 320000 km (io ne ho fatti 220000, di cui ~150000 a metano) e l'unico guasto è stata la pompetta elettrica del raffreddamento inverter (37€ su Amazon e un paio d'ore di lavoro), che ha ceduto a 300000 km. Per il resto una manciata di lampadine e, la settimana scorsa, la batteria 12V (che era ancora quella originale del 2008), defunta a causa dell'immobilità imposta dal covid. La batteria del sistema ibrido è ancora quella originale. Tra tutte le auto che ho avuto, la Prius è quella che mi ha dato meno problemi in assoluto (cioè, di fatto non me ne ha mai dati) e che mi è costata meno in manutenzione. Per l'esperienza che ho fatto, credo che le ibride Toyota siano tra tra le auto che possono durare di più (parlo di Toyota perché non ho esperienza di altre ibride, per cui non mi posso pronunciare).

 

[agricolo]

Io in 7 anni di ibrida, Auris, in uso prevalentemente urbano non ho fatto quasi mai veleggio e i consumi erano occhio e croce di circa 21 / 22 kml, non credo che una pari categoria a benzina nello stesso scenario abbia gli stessi risultati.

Neanch'io. L'avversario dell'ibrido è il diesel, non il benzina tradizionale.

 

[keyone]

Un altro che l'ibbrido me l'ha spiegato mio cuggino...
Guido una Prius da 8 anni senza tante fisime con la guida e scendo sotto i 20 km/l solo in autostrada.
Nei manuali di guida Toyota NON sta scritto che bisogna guidare in quel modo, al più sta scritto che più dolcemente si guida e meno si consuma (come del resto è scritto in qualsiasi manuale, trovami un manuale che dica che devi pestare l'acceleratore come un fabbro per consumare poco...). Poi *se vuoi estremizzare* il contenimento dei consumi puoi anche baloccarti col P&G e/o altre tecniche, ma non è assolutamente necessario.


La mia Prius ad oggi conta 320000 km (io ne ho fatti 220000, di cui ~150000 a metano) e l'unico guasto è stata la pompetta elettrica del raffreddamento inverter (37€ su Amazon e un paio d'ore di lavoro), che ha ceduto a 300000 km. Per il resto una manciata di lampadine e, la settimana scorsa, la batteria 12V (che era ancora quella originale del 2008), defunta a causa dell'immobilità imposta dal covid. La batteria del sistema ibrido è ancora quella originale. Tra tutte le auto che ho avuto, la Prius è quella che mi ha dato meno problemi in assoluto (cioè, di fatto non me ne ha mai dati) e che mi è costata meno in manutenzione. Per l'esperienza che ho fatto, credo che le ibride Toyota siano tra tra le auto che possono durare di più (parlo di Toyota perché non ho esperienza di altre ibride, per cui non mi posso pronunciare).

Mi aspettavo dibattito sulle mie affermazioni , non mi aspettavo tuttavia , per come conosco gli utenti del forum , un tono così poco urbano ( il cugggino ce lo avrà lei !)

Le mie affermazioni derivano invece dalla frequentazione di un corso apposito tenuto dalla Toyota nel febbraio dell'anno passato . Non riferisco comunque a lei , che invece sa già tutto !