Quando a sbagliare siamo noi...

[manuel46]

hai ragione ma ricorda...l'esp non salva le vite...anzi noi lo sopravalutiamo e ci rendiamo meno capaci alla guida perchè tanto c'è l'esp...io non ce l'ho e non vedo il motivo per cui metterlo...anzi..la mia prox auto (VISTO CHE E' OBBLIGATORIO) lo vorrò disinseribile, come quello della swift sport...

Ma almeno nel dubbio, perchè queste dichirazioni "forti" non le esprimi come parere personale?
Dire "ricorda...l'esp non salva le vite..." mi sembra alquanto azzardato e sentenzioso, almeno dire "secondo me l'esp non salva le vite" è già meno fuorviante per chi legge, ti auguro di non averne mai bisogno!

 

[krukko]

hai ragione ma ricorda...l'esp non salva le vite...anzi noi lo sopravalutiamo e ci rendiamo meno capaci alla guida perchè tanto c'è l'esp...io non ce l'ho e non vedo il motivo per cui metterlo...anzi..la mia prox auto (VISTO CHE E' OBBLIGATORIO) lo vorrò disinseribile, come quello della swift sport...

Ma almeno nel dubbio, perchè queste dichirazioni "forti" non le esprimi come parere personale?
Dire "ricorda...l'esp non salva le vite..." mi sembra alquanto azzardato e sentenzioso, almeno dire "secondo me l'esp non salva le vite" è già meno fuorviante per chi legge, ti auguro di non averne mai bisogno!

Non mi sembra provato, manuel46, che l'ESP salvi le vite. Non da solo almeno. Credo che l'affermazione di simo1988 non sia poi cooooosì azzardata. 8)

Bye

 

[manuel46]

hai ragione ma ricorda...l'esp non salva le vite...anzi noi lo sopravalutiamo e ci rendiamo meno capaci alla guida perchè tanto c'è l'esp...io non ce l'ho e non vedo il motivo per cui metterlo...anzi..la mia prox auto (VISTO CHE E' OBBLIGATORIO) lo vorrò disinseribile, come quello della swift sport...

Ma almeno nel dubbio, perchè queste dichirazioni "forti" non le esprimi come parere personale?
Dire "ricorda...l'esp non salva le vite..." mi sembra alquanto azzardato e sentenzioso, almeno dire "secondo me l'esp non salva le vite" è già meno fuorviante per chi legge, ti auguro di non averne mai bisogno!

Non mi sembra provato, manuel46, che l'ESP salvi le vite. Non da solo almeno. Credo che l'affermazione di simo1988 non sia poi cooooosì azzardata. 8)

Bye

Non credo siate voi nelle condizioni di poter affermare cosa salvi le vite e cosa non le salvi, al contrario potete solo fuorviare degli utenti che prendendo per sicura la cosa che dite si regola di conseguenza!

 

[krukko]

hai ragione ma ricorda...l'esp non salva le vite...anzi noi lo sopravalutiamo e ci rendiamo meno capaci alla guida perchè tanto c'è l'esp...io non ce l'ho e non vedo il motivo per cui metterlo...anzi..la mia prox auto (VISTO CHE E' OBBLIGATORIO) lo vorrò disinseribile, come quello della swift sport...

Ma almeno nel dubbio, perchè queste dichirazioni "forti" non le esprimi come parere personale?
Dire "ricorda...l'esp non salva le vite..." mi sembra alquanto azzardato e sentenzioso, almeno dire "secondo me l'esp non salva le vite" è già meno fuorviante per chi legge, ti auguro di non averne mai bisogno!

Non mi sembra provato, manuel46, che l'ESP salvi le vite. Non da solo almeno. Credo che l'affermazione di simo1988 non sia poi cooooosì azzardata. 8)

Bye

Non credo siate voi nelle condizioni di poter affermare cosa salvi le vite e cosa non le salvi, al contrario potete solo fuorviare degli utenti che prendendo per sicura la cosa che dite si regola di conseguenza!

Non credo tu possa affermare che l'ESP salvi le vite. Andiamo avanti così?

Affermando che l'ESP, da solo, non salva le vite, non metto in pericolo nessuno, lo rendo solo più consapevole e prudente. L'affermazione opposta invece, mi sembra ben più pericolosa, al riguardo.

O no?

 

[stefano_68]

hai ragione ma ricorda...l'esp non salva le vite...anzi noi lo sopravalutiamo e ci rendiamo meno capaci alla guida perchè tanto c'è l'esp...io non ce l'ho e non vedo il motivo per cui metterlo...anzi..la mia prox auto (VISTO CHE E' OBBLIGATORIO) lo vorrò disinseribile, come quello della swift sport...

Io da parte mia sono del parere che noi automobilisti patentati + di 20 anni fa, cioè ante-ESP, non è che sapessimo tutti controsterzare o guidare alla cieca o derapare sul ghiaccio solo xchè non c'era ESP.
Si andava forte allora (io x primo, giovinastro pazzoide ) e si va ancora forte adesso - velox permettendo - .
Secondo me ESP ci vuole perchè mette al riparo da imprevisti e/o errori; poi ci vogliono controlli (e oggi ce ne sono) e testa.
In mancanza di uno di qsti 3 parametri può esserci qlche problema...

 

[simo1988]

hai ragione ma ricorda...l'esp non salva le vite...anzi noi lo sopravalutiamo e ci rendiamo meno capaci alla guida perchè tanto c'è l'esp...io non ce l'ho e non vedo il motivo per cui metterlo...anzi..la mia prox auto (VISTO CHE E' OBBLIGATORIO) lo vorrò disinseribile, come quello della swift sport...

Ma almeno nel dubbio, perchè queste dichirazioni "forti" non le esprimi come parere personale?
Dire "ricorda...l'esp non salva le vite..." mi sembra alquanto azzardato e sentenzioso, almeno dire "secondo me l'esp non salva le vite" è già meno fuorviante per chi legge, ti auguro di non averne mai bisogno!

bè manuel speriamo di no, ma per me molte auto potrebbero metterlo come optional o disinseribile...in molte auto l'esp interviene troppo spesso, togliendoti il gusto di una guida sportiva...invece in molte auto che hanno un baricentro alto (come la classe A per es, che ha mio papà) l'esp dovrebbe essere obbligatorio (come infatti lo è)...se al posto dell'esp si spende quei 400 euro in guide sicure ecc, vedrai come alcuni incidenti apparentemnte banali non finiscono in tragedie

 

[simo1988]

hai ragione ma ricorda...l'esp non salva le vite...anzi noi lo sopravalutiamo e ci rendiamo meno capaci alla guida perchè tanto c'è l'esp...io non ce l'ho e non vedo il motivo per cui metterlo...anzi..la mia prox auto (VISTO CHE E' OBBLIGATORIO) lo vorrò disinseribile, come quello della swift sport...

Io da parte mia sono del parere che noi automobilisti patentati + di 20 anni fa, cioè ante-ESP, non è che sapessimo tutti controsterzare o guidare alla cieca o derapare sul ghiaccio solo xchè non c'era ESP.
Si andava forte allora (io x primo, giovinastro pazzoide ) e si va ancora forte adesso - velox permettendo - .
Secondo me ESP ci vuole perchè mette al riparo da imprevisti e/o errori; poi ci vogliono controlli (e oggi ce ne sono) e testa.
In mancanza di uno di qsti 3 parametri può esserci qlche problema...

bè caro stefano è questo il punto...perchè al posto di infaricre le auto di roba elettronica non insegnano veramente a guidare?!...

 

[stefano_68]

bè caro stefano è questo il punto...perchè al posto di infaricre le auto di roba elettronica non insegnano veramente a guidare?!...

Parlando di corsi di guida sicura con me sfondi 1 porta aperta, ma a me piace guidare; ciò non è valido x tutti.
Pensa alla ormai famosa Casalinga di Voghera, pensa a tutti quelli che guidano solo x costrizione, accidentalmente... cosa se ne fanno di un corso di guida sicura?
Non lo apprezzerebbero e comunque non servirebbe, in questi casi.
E' sperabile che costoro normalmente abbiano la testa per andare piano, consci dei propri limiti ; in caso d'imprevisto invece interviene l'elettronica.
Rimane fuori ancora una categoria: l'esaltato pieno di se'. Per costui bisogna rivedere la legge 180/78, ma questo è un altro discorso... :?
Bye

 

[simo1988]

per me non è cosi...il corso di guida dovrebbe essere insegnato dalla scuola guida, almeno le cose basi (come il sottosterzo,evitare ostacolo, e in caso di neve e pioggia)...poi come smepre si puo pagare per corsi di guida piu sportiveggianti, ma se uno anche a 50 all'ora va in sottosterzo, esp o no, se non se capace di capire che non devi frenare vai dritto lo stesso...

 

[arhat]

ogni volta si finisce a giocare ai pilotini.

Oggi mi sono stufato. Andé a caghér pilotini del Lunedì e portatevi appresso L'ESP :!:

In strada ci dobbiamo per forza poter stare tutti, dal neonato al centenario.
GLI UNICI DI CUI NON C'E BISOGNO SIETE VOI PILOTINI del Lunedì.

 

[stefano_68]

, ma se uno anche a 50 all'ora va in sottosterzo, esp o no, se non se capace di capire che non devi frenare vai dritto lo stesso...

Mi sa che volevi dire SOVRAsterzo.
Comunque hai citato proprio l'esempio per cui è stato studiato ESP: impedire o comunque ridurre automaticamente tali errori, frenando la ruota appropriata per far riallineare la vettura.
Detto ciò, è ovvio che se ti metti d'impegno puoi vanificarne l'intervento.

 

[alkiap]

bè manuel speriamo di no, ma per me molte auto potrebbero metterlo come optional o disinseribile...in molte auto l'esp interviene troppo spesso, togliendoti il gusto di una guida sportiva...invece in molte auto che hanno un baricentro alto (come la classe A per es, che ha mio papà) l'esp dovrebbe essere obbligatorio (come infatti lo è)...se al posto dell'esp si spende quei 400 euro in guide sicure ecc, vedrai come alcuni incidenti apparentemnte banali non finiscono in tragedie

Ti contraddici
Prima dici che non salva le vite, poi che dovrebbe essere obbligatorio su alcune categorie di veicoli?
Se interviene troppo spesso la causa va da ricercarsi nella dinamica (evidentemente pessima) del veicolo.
Io la spia dell'ESP l'ho vista solo quando mi sono impegnato per farla accendere, ma non mi dà certo fastidio nella guida di tutti i giorni, nemmeno quando alzo il ritmo.

 

[krukko]

, ma se uno anche a 50 all'ora va in sottosterzo, esp o no, se non se capace di capire che non devi frenare vai dritto lo stesso...

Mi sa che volevi dire SOVRAsterzo.
Comunque hai citato proprio l'esempio per cui è stato studiato ESP: impedire o comunque ridurre automaticamente tali errori, frenando la ruota appropriata per far riallineare la vettura.
Detto ciò, è ovvio che se ti metti d'impegno puoi vanificarne l'intervento.

Scusate se intervengo... ma io, in 25 anni di guida, non ho mai avuto problemi di sovrasterzo o di troppo sottosterzo (se non voluti)... perchè? Sono proprio coooosì diverso?

 

[manuel46]

hai ragione ma ricorda...l'esp non salva le vite...anzi noi lo sopravalutiamo e ci rendiamo meno capaci alla guida perchè tanto c'è l'esp...io non ce l'ho e non vedo il motivo per cui metterlo...anzi..la mia prox auto (VISTO CHE E' OBBLIGATORIO) lo vorrò disinseribile, come quello della swift sport...

Ma almeno nel dubbio, perchè queste dichirazioni "forti" non le esprimi come parere personale?
Dire "ricorda...l'esp non salva le vite..." mi sembra alquanto azzardato e sentenzioso, almeno dire "secondo me l'esp non salva le vite" è già meno fuorviante per chi legge, ti auguro di non averne mai bisogno!

Non mi sembra provato, manuel46, che l'ESP salvi le vite. Non da solo almeno. Credo che l'affermazione di simo1988 non sia poi cooooosì azzardata. 8)

Bye

Non credo siate voi nelle condizioni di poter affermare cosa salvi le vite e cosa non le salvi, al contrario potete solo fuorviare degli utenti che prendendo per sicura la cosa che dite si regola di conseguenza!

Non credo tu possa affermare che l'ESP salvi le vite. Andiamo avanti così?

Affermando che l'ESP, da solo, non salva le vite, non metto in pericolo nessuno, lo rendo solo più consapevole e prudente. L'affermazione opposta invece, mi sembra ben più pericolosa, al riguardo.

O no?

Primo io non ho affermato che l'esp salva le vite, secondo simo88 non ha detto che l'esp da solo non salva le vite ma ha sentenziato che l'esp non salva le vite!
Si prega di rileggere i post e di non inventarsi le cose...grazie!

 

[krukko]

hai ragione ma ricorda...l'esp non salva le vite...anzi noi lo sopravalutiamo e ci rendiamo meno capaci alla guida perchè tanto c'è l'esp...io non ce l'ho e non vedo il motivo per cui metterlo...anzi..la mia prox auto (VISTO CHE E' OBBLIGATORIO) lo vorrò disinseribile, come quello della swift sport...

Ma almeno nel dubbio, perchè queste dichirazioni "forti" non le esprimi come parere personale?
Dire "ricorda...l'esp non salva le vite..." mi sembra alquanto azzardato e sentenzioso, almeno dire "secondo me l'esp non salva le vite" è già meno fuorviante per chi legge, ti auguro di non averne mai bisogno!

Non mi sembra provato, manuel46, che l'ESP salvi le vite. Non da solo almeno. Credo che l'affermazione di simo1988 non sia poi cooooosì azzardata. 8)

Bye

Non credo siate voi nelle condizioni di poter affermare cosa salvi le vite e cosa non le salvi, al contrario potete solo fuorviare degli utenti che prendendo per sicura la cosa che dite si regola di conseguenza!

Non credo tu possa affermare che l'ESP salvi le vite. Andiamo avanti così?

Affermando che l'ESP, da solo, non salva le vite, non metto in pericolo nessuno, lo rendo solo più consapevole e prudente. L'affermazione opposta invece, mi sembra ben più pericolosa, al riguardo.

O no?

Primo io non ho affermato che l'esp salva le vite, secondo simo88 non ha detto che l'esp da solo non salva le vite ma ha sentenziato che l'esp non salva le vite!
Si prega di rileggere i post e di non inventarsi le cose...grazie!

Mi sono espresso male, non intendevo affermare cose da voi non scritte.

simo ha sentenziato, è vero. Ma è più precisa e meno pericolosa la sua (e mia) "sentenza" della tua, secondo me. E t'ho spiegato il perchè...

Spiegami perchè non sei d'accordo. Per quale motivo è fuorviante dire che l'ESP "non salva" le vite? Perchè questo fa paura alla gente? Perchè così la gente guiderebbe forse con più prudenza (anche con ESP inserito)?

O non è forse più fuorviante e pericoloso non affermarlo, lasciando credere alle persone che l'ESP sia magico? Con i risultati che sono sotto gli occhi di tutti (e sulle pagine dei giornali)?

Bye