<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> ...proviamo a capirci qualcosa? | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

...proviamo a capirci qualcosa?

Chrom ha scritto:
Un'ultima cosa sulla quale mi sentirei di scommettere, è che null'altro di concreto verrà fuori da questa vicenda e che ogni inevitabile indiscrezione anche giornalistica verrà assorbita in una sorta di commedia dell'arte, diluendola, così, in un'artefatta confusione che, sostanzialmente, la dilaterà nel tempo... almeno fino alle imminenti elezioni europee. ;)

ed anche almeno fino a quando verranno fatte tante belle speculazioncine di borse facendo sapientemente filtrare qualche voce tramite media + o meno compiacenti , le bombe di mosca ci sono anche in questo campo ;)
 
Chrom ha scritto:
...a proposito di Marpionne... secondo me le domande che dobbiamo porci sono:

1*) perché questo suo particolare interesse per Opel?...
2*) perché in Germania è costretto ad alzare la posta?...
3*) e perché sarebbe disposto a concedergli anche l'altra parte della Luna per potersi fondere con essa?...
4*) ma allora perché malgrado le cose che scopriremo attraverso le giuste risposte alla domanda numero 5 non desiste?...
5*) perché allora non lo ha fatto per Chrysler, che invece stavano quasi per pregarlo di prenderla?...
6*) perché ha cominciato da Chrysler, o, per meglio dire, dall'America, se il suo maggiore interesse lo dimostra in Europa?...
7*) perché nessuno ha potuto parlare di contatti diretti con GM per Opel?...
8*) ma allora dov'è nata questa trattativa se la proprietaria di Opel è l'americana GM?...
9*) e nel frattempo, che fine ha fatto la trattativa con PSA, la quale interruzione è costata perfino la testa di Peugeot?...
10*) e, dulcis in fundo, perché dovrebbe essere disposto a mettere sul tavolo anche l'italianità del gruppo Fiat?...

...bene, se cominciamo tutti insieme a dare qualche risposta a questi quesiti, anche se ognuno di noi sarebbe in grado di fare supposizioni ragionevoli solo su una di queste, forse alla fine riusciremo a capirci veramente qualcosa in più su ciò che sta accadendo... e autonomamente... che ne pensate... :?: 8)

8*) L'attacco alla GM era nato già alcuni anni fa, sono i comuni mortali che non lo hanno ancora capito, uno di questi giorni andrò sul vechio forum a cercare un post dove descrivevo il mio pensiero: all'epoca dei fatti, GM avrebbe preso il 100 % di FIAT in cambio del 20-25 % di GM. Fin qui tutto chiaro ???

In realtà, GM si sarebbe trovata in casa un cavallo ti troia, perché a FIAT sarebbe bastato rastrellare ancora un 10-15 % di azioni in borsa a wall street per controllalrla realizzando un colpo da MAESTRO !

Altrimenti, provate a pensare perché GM ha preferito sborsare una cifra da capogiro come penale per uscirne. Non è che se ne accorta troppo tardi e ha preferito scappare ??

Oggi, credo che comunque si stia mangiando le mani, anzi, in America si usa mangiare un cappello.

Peccato che quando scrissi questa teoria sul vecchio forum, mi diedero del sognatore, dell'ubriaco e amenità varie.

Oggi, posso affermare di essere sicuro che i piani del Lingotto erano come li ho descritti. 8) 8) 8) 8)
 
iCastm ha scritto:
Chrom ha scritto:
...a proposito di Marpionne... secondo me le domande che dobbiamo porci sono:

1*) perché questo suo particolare interesse per Opel?...
2*) perché in Germania è costretto ad alzare la posta?...
3*) e perché sarebbe disposto a concedergli anche l'altra parte della Luna per potersi fondere con essa?...
4*) ma allora perché malgrado le cose che scopriremo attraverso le giuste risposte alla domanda numero 5 non desiste?...
5*) perché allora non lo ha fatto per Chrysler, che invece stavano quasi per pregarlo di prenderla?...
6*) perché ha cominciato da Chrysler, o, per meglio dire, dall'America, se il suo maggiore interesse lo dimostra in Europa?...
7*) perché nessuno ha potuto parlare di contatti diretti con GM per Opel?...
8*) ma allora dov'è nata questa trattativa se la proprietaria di Opel è l'americana GM?...
9*) e nel frattempo, che fine ha fatto la trattativa con PSA, la quale interruzione è costata perfino la testa di Peugeot?...
10*) e, dulcis in fundo, perché dovrebbe essere disposto a mettere sul tavolo anche l'italianità del gruppo Fiat?...

...bene, se cominciamo tutti insieme a dare qualche risposta a questi quesiti, anche se ognuno di noi sarebbe in grado di fare supposizioni ragionevoli solo su una di queste, forse alla fine riusciremo a capirci veramente qualcosa in più su ciò che sta accadendo... e autonomamente... che ne pensate... :?: 8)

1*) è l'unica Casa in vendita con quei volumi produttivi. Se dovesse andare bene l'affare si supererebbero pure i 6 milioni di veicoli annui necessari per sopravvivere a medio-lungo termine.

2*) perchè il governo tedesco non è quello americano e la Opel non è la Chrysler. La Chrysler stava quasi per chiudere, mentre la Opel non sta a quel livello.

3*) non ho capito la domanda. Cosa intendi per l'altra parte della Luna? E poi non mi sembra che stia preparando follie.

4*) vedi 1*)

5*) perchè è convinto che l'affare convenga.

6*) perchè l'opportunità di Chrysler si è presentata prima nel tempo ed aveva scadenza il 30 aprile, mentre per Opel si può e si deve fare con più calma.

7*) non è vero. Si sta trattando soprattutto con GM, ma un'operazione del genere va fatta anche con l'accordo dei governi locali altrimenti dopo saran dolori.

8*) vedi 7*)

9*) la testa del capo di PSA è costata perchè si opponeva all'affare con Fiat (ma anche per i risultati operativi non esaltanti), ma nemmeno possiamo sapere se quella con PSA fosse una farsa.

10*) credo che sia un'altra farsa. Nei 14 punti del governo tedesco ce n'è uno che richiede che la sede Opel resti in Germania. Visto che si vorrà creare un nuovo Gruppo di sole auto allora la sede dovrà essere in Germania e quindi le tasse dovranno essere pagate lì. Ma ho i miei dubbi perchè, si sa, le controparti chiedono 10 per ottenere 8 e probabilmente questo punto verrà stralciato. Forse è stato reso pubblico per attirare l'attenzione del governo italiano.

Ma qualcuno sa dove possono essere reperiti tutti i 14 punti?

Caro ragazzo, non dimenticarti che i proprietari della OPEL sono gli azionisti la GM e se la proprietaria è tecnicamente fallita, non è che le controllate valgano poi così tanto. Il governo tedesco fa sentire la sua voce semplicemente perché OPEL è sul territorio tedesco e teme il disastro occupazionale e in periodo di campagna elettorale. NON DIMENTICARTELO ! A giugno si vota anche li.
 
MultiJet150 ha scritto:
Chrom ha scritto:
...In realtà, GM si sarebbe trovata in casa un cavallo ti troia, perché a FIAT sarebbe bastato rastrellare ancora un 10-15 % di azioni in borsa a wall street per controllalrla realizzando un colpo da MAESTRO !

....."rastrellare" ? con cosa ? con i debiti ?.....
 
Perche Porsche i debiti non li ha??mi risulta di si,pero' ha preso il controllo della maggioranza VAG,tanto per dire...
 
sitorno ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
Chrom ha scritto:
...In realtà, GM si sarebbe trovata in casa un cavallo ti troia, perché a FIAT sarebbe bastato rastrellare ancora un 10-15 % di azioni in borsa a wall street per controllalrla realizzando un colpo da MAESTRO !

....."rastrellare" ? con cosa ? con i debiti ?.....

Con i soldi che per un operazione del genere, qualsiasi banca ti porta su un piatto di platino, oppure credete che ogni imprenditore che fa impresa ha il portafogli che gronda soldi da tutte le parti ??

Sei proprio fuori strada !!!!!!
 
Punto83 ha scritto:
Perche Porsche i debiti non li ha??mi risulta di si,pero' ha preso il controllo della maggioranza VAG,tanto per dire...

Bravo, ma sai molti qui sul forum sono convinti che per fare impresa, soprattutto a quei livelli, devi rompere il salvadanaio e se vi trovi i soldi allora vai sul mercato a fare acquisti. Altrimenti te ne stai buono buono a casa tua.

Le banche, le finanziarie, allora a cosa servono, giusto per custodire i soldini dei risparmiatori al sicuro dai marioli ?
 
MultiJet150 ha scritto:
Punto83 ha scritto:
Perche Porsche i debiti non li ha??mi risulta di si,pero' ha preso il controllo della maggioranza VAG,tanto per dire...

Bravo, ma sai molti qui sul forum sono convinti che per fare impresa, soprattutto a quei livelli, devi rompere il salvadanaio e se vi trovi i soldi allora vai sul mercato a fare acquisti. Altrimenti te ne stai buono buono a casa tua.

Le banche, le finanziarie, allora a cosa servono, giusto per custodire i soldini dei risparmiatori al sicuro dai marioli ?

....il problema è la misura....un bicchierino di grappa va bene...tutta la bottiglia no.....
 
sitorno ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
Punto83 ha scritto:
Perche Porsche i debiti non li ha??mi risulta di si,pero' ha preso il controllo della maggioranza VAG,tanto per dire...

Bravo, ma sai molti qui sul forum sono convinti che per fare impresa, soprattutto a quei livelli, devi rompere il salvadanaio e se vi trovi i soldi allora vai sul mercato a fare acquisti. Altrimenti te ne stai buono buono a casa tua.

Le banche, le finanziarie, allora a cosa servono, giusto per custodire i soldini dei risparmiatori al sicuro dai marioli ?

....il problema è la misura....un bicchierino di grappa va bene...tutta la bottiglia no.....

...dipende... :!: :!: :!:
 
sitorno ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
Punto83 ha scritto:
Perche Porsche i debiti non li ha??mi risulta di si,pero' ha preso il controllo della maggioranza VAG,tanto per dire...

Bravo, ma sai molti qui sul forum sono convinti che per fare impresa, soprattutto a quei livelli, devi rompere il salvadanaio e se vi trovi i soldi allora vai sul mercato a fare acquisti. Altrimenti te ne stai buono buono a casa tua.

Le banche, le finanziarie, allora a cosa servono, giusto per custodire i soldini dei risparmiatori al sicuro dai marioli ?

....il problema è la misura....un bicchierino di grappa va bene...tutta la bottiglia no.....

E perché no, ci facciamo una bella bottiglietta di Nardini e poi vedrai che l'operazione OPEL ti sembrerà più a portata di mano. Tutto è possibile se lo pianifichi con la grappa. GRAPPA batte BIRRA e Wurstel 2 a 0 ! :D :D :D
 
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