...proviamo a capirci qualcosa?

[Chrom]

...a proposito di Marpionne... secondo me le domande che dobbiamo porci sono:

1*) perché questo suo particolare interesse per Opel?...
2*) perché in Germania è costretto ad alzare la posta?...
3*) e perché sarebbe disposto a concedergli anche l'altra parte della Luna per potersi fondere con essa?...
4*) ma allora perché malgrado le cose che scopriremo attraverso le giuste risposte alla domanda numero 5 non desiste?...
5*) perché allora non lo ha fatto per Chrysler, che invece stavano quasi per pregarlo di prenderla?...
6*) perché ha cominciato da Chrysler, o, per meglio dire, dall'America, se il suo maggiore interesse lo dimostra in Europa?...
7*) perché nessuno ha potuto parlare di contatti diretti con GM per Opel?...
8*) ma allora dov'è nata questa trattativa se la proprietaria di Opel è l'americana GM?...
9*) e nel frattempo, che fine ha fatto la trattativa con PSA, la quale interruzione è costata perfino la testa di Peugeot?...
10*) e, dulcis in fundo, perché dovrebbe essere disposto a mettere sul tavolo anche l'italianità del gruppo Fiat?...

...bene, se cominciamo tutti insieme a dare qualche risposta a questi quesiti, anche se ognuno di noi sarebbe in grado di fare supposizioni ragionevoli solo su una di queste, forse alla fine riusciremo a capirci veramente qualcosa in più su ciò che sta accadendo... e autonomamente... che ne pensate... :?: 8)

 

[modus72]

Non riesco a seguirti...

 

[Yd.rss2025]

Oggi sul corriere della sera e riportato che GM europa vuole se cederebbe opel almeno il 30% azioni del lingotto, in piu marchionne fino a poco tempo fa dichiarò alla stampa estera che le fabbriche opel nn si toccavano ora per motivi finanziari chiuderanno 4 stabilimenti tedeschi. In piu la nuova Lancia Y che sara inaugurata nel 2011 nn sara piu prodotta in italia ma in polonia dove fanno gia la 500 e la Panda mentre gli operai di Termini Imerese sono destinati alla disoccupazione.

 

[gorgino]

8*) ma allora dov'è nata questa trattativa se la proprietaria di Opel è l'americana GM?...

...forse in ufficio di obama..... :?: :?: :?: forse era la condizione per caricarsi la chrisler.......... :?: :?: :?:

 

[iCastm]

...a proposito di Marpionne... secondo me le domande che dobbiamo porci sono:

1*) perché questo suo particolare interesse per Opel?...
2*) perché in Germania è costretto ad alzare la posta?...
3*) e perché sarebbe disposto a concedergli anche l'altra parte della Luna per potersi fondere con essa?...
4*) ma allora perché malgrado le cose che scopriremo attraverso le giuste risposte alla domanda numero 5 non desiste?...
5*) perché allora non lo ha fatto per Chrysler, che invece stavano quasi per pregarlo di prenderla?...
6*) perché ha cominciato da Chrysler, o, per meglio dire, dall'America, se il suo maggiore interesse lo dimostra in Europa?...
7*) perché nessuno ha potuto parlare di contatti diretti con GM per Opel?...
8*) ma allora dov'è nata questa trattativa se la proprietaria di Opel è l'americana GM?...
9*) e nel frattempo, che fine ha fatto la trattativa con PSA, la quale interruzione è costata perfino la testa di Peugeot?...
10*) e, dulcis in fundo, perché dovrebbe essere disposto a mettere sul tavolo anche l'italianità del gruppo Fiat?...

...bene, se cominciamo tutti insieme a dare qualche risposta a questi quesiti, anche se ognuno di noi sarebbe in grado di fare supposizioni ragionevoli solo su una di queste, forse alla fine riusciremo a capirci veramente qualcosa in più su ciò che sta accadendo... e autonomamente... che ne pensate... :?: 8)

1*) è l'unica Casa in vendita con quei volumi produttivi. Se dovesse andare bene l'affare si supererebbero pure i 6 milioni di veicoli annui necessari per sopravvivere a medio-lungo termine.

2*) perchè il governo tedesco non è quello americano e la Opel non è la Chrysler. La Chrysler stava quasi per chiudere, mentre la Opel non sta a quel livello.

3*) non ho capito la domanda. Cosa intendi per l'altra parte della Luna? E poi non mi sembra che stia preparando follie.

4*) vedi 1*)

5*) perchè è convinto che l'affare convenga.

6*) perchè l'opportunità di Chrysler si è presentata prima nel tempo ed aveva scadenza il 30 aprile, mentre per Opel si può e si deve fare con più calma.

7*) non è vero. Si sta trattando soprattutto con GM, ma un'operazione del genere va fatta anche con l'accordo dei governi locali altrimenti dopo saran dolori.

8*) vedi 7*)

9*) la testa del capo di PSA è costata perchè si opponeva all'affare con Fiat (ma anche per i risultati operativi non esaltanti), ma nemmeno possiamo sapere se quella con PSA fosse una farsa.

10*) credo che sia un'altra farsa. Nei 14 punti del governo tedesco ce n'è uno che richiede che la sede Opel resti in Germania. Visto che si vorrà creare un nuovo Gruppo di sole auto allora la sede dovrà essere in Germania e quindi le tasse dovranno essere pagate lì. Ma ho i miei dubbi perchè, si sa, le controparti chiedono 10 per ottenere 8 e probabilmente questo punto verrà stralciato. Forse è stato reso pubblico per attirare l'attenzione del governo italiano.

Ma qualcuno sa dove possono essere reperiti tutti i 14 punti?

 

[franco58pv]

...a proposito di Marpionne... secondo me le domande che dobbiamo porci sono:

1*) perché questo suo particolare interesse per Opel?...
2*) perché in Germania è costretto ad alzare la posta?...
3*) e perché sarebbe disposto a concedergli anche l'altra parte della Luna per potersi fondere con essa?...
4*) ma allora perché malgrado le cose che scopriremo attraverso le giuste risposte alla domanda numero 5 non desiste?...
5*) perché allora non lo ha fatto per Chrysler, che invece stavano quasi per pregarlo di prenderla?...
6*) perché ha cominciato da Chrysler, o, per meglio dire, dall'America, se il suo maggiore interesse lo dimostra in Europa?...
7*) perché nessuno ha potuto parlare di contatti diretti con GM per Opel?...
8*) ma allora dov'è nata questa trattativa se la proprietaria di Opel è l'americana GM?...
9*) e nel frattempo, che fine ha fatto la trattativa con PSA, la quale interruzione è costata perfino la testa di Peugeot?...
10*) e, dulcis in fundo, perché dovrebbe essere disposto a mettere sul tavolo anche l'italianità del gruppo Fiat?...

...bene, se cominciamo tutti insieme a dare qualche risposta a questi quesiti, anche se ognuno di noi sarebbe in grado di fare supposizioni ragionevoli solo su una di queste, forse alla fine riusciremo a capirci veramente qualcosa in più su ciò che sta accadendo... e autonomamente... che ne pensate... :?: 8)

sicuro che i punti siano solo 10 ? mi sa che alla fine il discorso sarà ben + articolato di 10 punti , poni delle domande a raffica da aprire valanghe di topic , brevemente : per me opel è il giusto partner per condividere e risparmiare, oltre ad avere una bella rete di vendita .
In america è diverso, hanno 3 marchi tutto sommato complementari a quelli fiat ed una bella rete di vendita , un altro aspetto di cui poco si parla : ocio che chrysler è proprietaria di una bella ditta per le batterie al litio
Cmq sia opel che chrysle sono operazioni valide
Le altre voci di fanta economia possono essere anche tutte veritiere per carità ma da ora il tavolo è + complesso e chiama pesantemente in campo la politica e la finanza, soprattutto il pubblico sarà chiamato a pagare i costi di pesanti ristrutturazioni non + evitabili , ovviamente tutti i governi dovranno cedere qualche cosa

 

[4Ri0]

...a proposito di Marpionne... secondo me le domande che dobbiamo porci sono:

1*) perché questo suo particolare interesse per Opel?...
2*) perché in Germania è costretto ad alzare la posta?...
3*) e perché sarebbe disposto a concedergli anche l'altra parte della Luna per potersi fondere con essa?...
4*) ma allora perché malgrado le cose che scopriremo attraverso le giuste risposte alla domanda numero 5 non desiste?...
5*) perché allora non lo ha fatto per Chrysler, che invece stavano quasi per pregarlo di prenderla?...
6*) perché ha cominciato da Chrysler, o, per meglio dire, dall'America, se il suo maggiore interesse lo dimostra in Europa?...
7*) perché nessuno ha potuto parlare di contatti diretti con GM per Opel?...
8*) ma allora dov'è nata questa trattativa se la proprietaria di Opel è l'americana GM?...
9*) e nel frattempo, che fine ha fatto la trattativa con PSA, la quale interruzione è costata perfino la testa di Peugeot?...
10*) e, dulcis in fundo, perché dovrebbe essere disposto a mettere sul tavolo anche l'italianità del gruppo Fiat?...

...bene, se cominciamo tutti insieme a dare qualche risposta a questi quesiti, anche se ognuno di noi sarebbe in grado di fare supposizioni ragionevoli solo su una di queste, forse alla fine riusciremo a capirci veramente qualcosa in più su ciò che sta accadendo... e autonomamente... che ne pensate... :?: 8)

1) Stabilimenti, immagine del marchio in Europa, know-how...
2) Perché i tedeschi non sono infognati come gi americani e non nutrono particolare simpatia per gli italiani
3) vedi 1. non credo che aumenterà la posta più di tanto, però
4) Perché ritiene che vale la pena continuare viste le probabilità di cedimento.
5) "Perché pagare di più?"
6) Perché il suo maggiore interesse è l'America, ovvero un mercato dove la nicchia più nicchia vale quanto l'intero mercato italiano
7) Si tratta con tutti, compreso lo stato e i sindacati, ome si è fatto con Chrysler
8) v. 7
9) Si tratta con tutti e si cerca di tenere contatto con tutti, alcune operazioni meritano la priorità. La testa di PSA è saltata però perché si sono lasciati sfuggire Chrysler
10) Perché, al contrario di quanto accade in Italia, all'estero l'italianità è un valore aggiunto.

 

[Chrom]

8*) ma allora dov'è nata questa trattativa se la proprietaria di Opel è l'americana GM?...

...forse nell'ufficio di obama..... :?: :?: :?: forse e la condizione per caricarsi la chrisler.......... :?: :?: :?:

Interessante!

 

[frizionenothanks]

...a proposito di Marpionne... secondo me le domande che dobbiamo porci sono:

1*) perché questo suo particolare interesse per Opel?...
2*) perché in Germania è costretto ad alzare la posta?...
3*) e perché sarebbe disposto a concedergli anche l'altra parte della Luna per potersi fondere con essa?...
4*) ma allora perché malgrado le cose che scopriremo attraverso le giuste risposte alla domanda numero 5 non desiste?...
5*) perché allora non lo ha fatto per Chrysler, che invece stavano quasi per pregarlo di prenderla?...
6*) perché ha cominciato da Chrysler, o, per meglio dire, dall'America, se il suo maggiore interesse lo dimostra in Europa?...
7*) perché nessuno ha potuto parlare di contatti diretti con GM per Opel?...
8*) ma allora dov'è nata questa trattativa se la proprietaria di Opel è l'americana GM?...
9*) e nel frattempo, che fine ha fatto la trattativa con PSA, la quale interruzione è costata perfino la testa di Peugeot?...
10*) e, dulcis in fundo, perché dovrebbe essere disposto a mettere sul tavolo anche l'italianità del gruppo Fiat?...

...bene, se cominciamo tutti insieme a dare qualche risposta a questi quesiti, anche se ognuno di noi sarebbe in grado di fare supposizioni ragionevoli solo su una di queste, forse alla fine riusciremo a capirci veramente qualcosa in più su ciò che sta accadendo... e autonomamente... che ne pensate... :?: 8)

una risposta per tutto:se prendi possesso del mercato per la tua fascia di competenza,schiacci la tua concorrenza (renault,psa) e decidi tante altre cose,dai prezzi alle strategie
In questo periodo di crisi,troppe aziende concorrenti nella stessa fascia non fanno altro che livellare i prezzi verso il basso,portando tutto il sistema alla deriva in tempi brevi.
Inoltre,la Fiat per sopravvivere ha forte bisogno di espandersi in europa.Cosa che altri costruttori non devi fare in questo periodo.

 

[Chrom]

1*) perché questo suo particolare interesse per Opel?...

...Opel è la sua unica vera salvezza, non Chrysler, che potrebbe essere una ulteriore occasione industriale e commerciale aggiuntiva, importante quanto si vuole ma distante 10.000 Km dal gruppo reale e, quindi, fine a se stessa ma non, o non abbastanza, per mettere in salvo la realtà europea che deve essere mantenuta, perché cassaforte delle tecnologie e del know how per svilupparle e che rappresentano in questo momento l'unico vero valore del gruppo e oltretutto usato come unica moneta di scambio in queste acquisizioni, da qui anche la ventilata chiusura dello stabilimento dei motori di Opel a Kaiserslautern.

9*) e nel frattempo, che fine ha fatto la trattativa con PSA, la quale interruzione è costata perfino la testa di Peugeot?...

...lo stop le lascia il tempo di riorganizzare i suoi assetti societari... :?: il quadro la coinvolgerà comunque successivamente... :?:

 

[sitorno]

...a proposito di Marpionne... secondo me le domande che dobbiamo porci sono:

1*) perché questo suo particolare interesse per Opel?...
2*) perché in Germania è costretto ad alzare la posta?...
3*) e perché sarebbe disposto a concedergli anche l'altra parte della Luna per potersi fondere con essa?...
4*) ma allora perché malgrado le cose che scopriremo attraverso le giuste risposte alla domanda numero 5 non desiste?...
5*) perché allora non lo ha fatto per Chrysler, che invece stavano quasi per pregarlo di prenderla?...
6*) perché ha cominciato da Chrysler, o, per meglio dire, dall'America, se il suo maggiore interesse lo dimostra in Europa?...
7*) perché nessuno ha potuto parlare di contatti diretti con GM per Opel?...
8*) ma allora dov'è nata questa trattativa se la proprietaria di Opel è l'americana GM?...
9*) e nel frattempo, che fine ha fatto la trattativa con PSA, la quale interruzione è costata perfino la testa di Peugeot?...
10*) e, dulcis in fundo, perché dovrebbe essere disposto a mettere sul tavolo anche l'italianità del gruppo Fiat?...

...bene, se cominciamo tutti insieme a dare qualche risposta a questi quesiti, anche se ognuno di noi sarebbe in grado di fare supposizioni ragionevoli solo su una di queste, forse alla fine riusciremo a capirci veramente qualcosa in più su ciò che sta accadendo... e autonomamente... che ne pensate... :?: 8)

....dico la mia....
....se dai un occhio al bilancio Fiat, ti accorgi che l'azienda è al collasso. A parte i 23.372/M di debiti finanziari ed alri 6.020/M d passività correnti, ci sono 12.938/Mdi debiti con fornitori (si paga insomma a 250 giorni)....
....cosa ha pensato Marpionne (storpiatura elogiativa), devo rimescolare le carte, farmi prestare i soldi a destra e a manca per "ristrutturare" (ridurre botte di maestranze per ridurre i costi) fondendomi con aziende messe male ma per questo "sovvenzionabili" (stati tedesco e americano) e per l'Italia mettendo in conto una bella "Cassa integrazione LUNGA", sette anni minimo, stile Alitalia.....poi faccio lo "Spi-of" e nel gioco delle tre tavolette i debiti li lascio alla Holding, solo ai piccoli azionisti però (magari avrò anche la faccia di tolla di chiedere un aumento di capitale) perchè nel frattempo gli Agnelli se la sono filata perchè hanno capito che Romiti aveva ragione: l'auto a pistoni è un prodotto defunto (come i televisori a tubi catodici) e Fiat ha fatto la "cappella di buttarsi sul metano e non sull'ibrido (adesso corre tardi ai ripari)....
....stretta e la foglia, larga è la via, dite la vostra che ho detto la mia.....(i canarini sono pregati di astenersi).....

 

[harada31]

....dico la mia....
....se dai un occhio al bilancio Fiat, ti accorgi che l'azienda è al collasso. A parte i 23.372/M di debiti finanziari ed alri 6.020/M d passività correnti, ci sono 12.938/Mdi debiti con fornitori (si paga insomma a 250 giorni)....
....cosa ha pensato Marpionne (storpiatura elogiativa), devo rimescolare le carte, farmi prestare i soldi a destra e a manca per "ristrutturare" (ridurre botte di maestranze per ridurre i costi) fondendomi con aziende messe male ma per questo "sovvenzionabili" (stati tedesco e americano) e per l'Italia mettendo in conto una bella "Cassa integrazione LUNGA", sette anni minimo, stile Alitalia.....poi faccio lo "Spi-of" e nel gioco delle tre tavolette i debiti li lascio alla Holding, solo ai piccoli azionisti però (magari avrò anche la faccia di tolla di chiedere un aumento di capitale) perchè nel frattempo gli Agnelli se la sono filata perchè hanno capito che Romiti aveva ragione: l'auto a pistoni è un prodotto defunto (come i televisori a tubi catodici) e Fiat ha fatto la "cappella di buttarsi sul metano e non sull'ibrido (adesso corre tardi ai ripari)....
....stretta e la foglia, larga è la via, dite la vostra che ho detto la mia.....(i canarini sono pregati di astenersi).....

sei peggio di un libro giallo andato a male..

 

[sitorno]

....dico la mia....
....se dai un occhio al bilancio Fiat, ti accorgi che l'azienda è al collasso. A parte i 23.372/M di debiti finanziari ed alri 6.020/M d passività correnti, ci sono 12.938/Mdi debiti con fornitori (si paga insomma a 250 giorni)....
....cosa ha pensato Marpionne (storpiatura elogiativa), devo rimescolare le carte, farmi prestare i soldi a destra e a manca per "ristrutturare" (ridurre botte di maestranze per ridurre i costi) fondendomi con aziende messe male ma per questo "sovvenzionabili" (stati tedesco e americano) e per l'Italia mettendo in conto una bella "Cassa integrazione LUNGA", sette anni minimo, stile Alitalia.....poi faccio lo "Spi-of" e nel gioco delle tre tavolette i debiti li lascio alla Holding, solo ai piccoli azionisti però (magari avrò anche la faccia di tolla di chiedere un aumento di capitale) perchè nel frattempo gli Agnelli se la sono filata perchè hanno capito che Romiti aveva ragione: l'auto a pistoni è un prodotto defunto (come i televisori a tubi catodici) e Fiat ha fatto la "cappella di buttarsi sul metano e non sull'ibrido (adesso corre tardi ai ripari)....
....stretta e la foglia, larga è la via, dite la vostra che ho detto la mia.....(i canarini sono pregati di astenersi).....

sei peggio di un libro giallo andato a male..

....non sfoirzarti di ribattere...ti viene il mal di testa....torna a far preventivi....

 

[harada31]

....dico la mia....
....se dai un occhio al bilancio Fiat, ti accorgi che l'azienda è al collasso. A parte i 23.372/M di debiti finanziari ed alri 6.020/M d passività correnti, ci sono 12.938/Mdi debiti con fornitori (si paga insomma a 250 giorni)....
....cosa ha pensato Marpionne (storpiatura elogiativa), devo rimescolare le carte, farmi prestare i soldi a destra e a manca per "ristrutturare" (ridurre botte di maestranze per ridurre i costi) fondendomi con aziende messe male ma per questo "sovvenzionabili" (stati tedesco e americano) e per l'Italia mettendo in conto una bella "Cassa integrazione LUNGA", sette anni minimo, stile Alitalia.....poi faccio lo "Spi-of" e nel gioco delle tre tavolette i debiti li lascio alla Holding, solo ai piccoli azionisti però (magari avrò anche la faccia di tolla di chiedere un aumento di capitale) perchè nel frattempo gli Agnelli se la sono filata perchè hanno capito che Romiti aveva ragione: l'auto a pistoni è un prodotto defunto (come i televisori a tubi catodici) e Fiat ha fatto la "cappella di buttarsi sul metano e non sull'ibrido (adesso corre tardi ai ripari)....
....stretta e la foglia, larga è la via, dite la vostra che ho detto la mia.....(i canarini sono pregati di astenersi).....

sei peggio di un libro giallo andato a male..

....non sfoirzarti di ribattere...ti viene il mal di testa....torna a far preventivi....

il mal di testa lo provocano le tue idiozie e di certo per discutere con te tutto occorre fare meno che sforzarsi...tornatene sui monti.
A proposito di bilanci..big toy consegna al pubblico una trimestrale peggiore di quella fatta registrare da un morto seppellito come Gm.
Ma come..avevano puntato sull'ibrido...

 

[harada31]

Dai su..revisore di bilanci..facce ride...