Prima e dopo la scelta di Auris Ibrida

[Maurizio XP]

La confraternita ti ha eletto giustiziere di turno visto rompete la minchia a rotazione e vi che vi scambiate perfino le stelline.

controlla bene l'allocazione delle stelline...

 

[Maurizio XP]

Riguardo alle auto elettriche la faccenda andrebbe approfondita perchè non so se le centrali termoelettriche in proporzione inquinino di più o di meno di tante auto tradizionali.

Poi bisognerebbe considerare nel bilancio anche l'eventuale inquinamento derivante dalla produzione delle batterie (quindi anche per le ibride) ma ammetto che su questo aspetto non sono informato.

Diciamo che l'auto elettrica sarà veramente ecologica solo quando l'energia utilizzata deriverà interamente da fonti sostenibili.

Su questo hai perfettamente ragione.

Ma l'efficenza di una centrale terrmoelettrica è superiore delle auto tradizionali (i migliori raggiungono il 62%) ed è più facile gestire le emissioni si una centrale che 100.000 motori individuali (senza contare coloro che scatalizzano).

Per le batterie, una volta estratto le materie prime, il resto vongono facilmente riciclati una volta esaute per recuperare le materie prime e riustilizzarle per fare altre batterie.

Con le Ni-Mh, la Toy ha dimostrato che esse possono durare la vita dell'auto, con le litio, è ancora un incognita, grazie a due spade di damocle:
1) le litio si degradano anche col tempo, non usandole.
2) se per disgrazia le scarichi a 0V, son morte.

anche io pensavo che un impianto centralizzato possa essere più efficiente di milioni di singole utenze però ripeto non sono informato a riguardo.

Sulle batterie non so però quanto sia inquinante il processo di creazione delle batterie, a quanto ho capito sono coinvolte trasformazioni molto complesse delle materie prime ma nemmeno su questo sono troppo informato.

Sulla delicatezza delle batterie al litio invece concordo, infatti le batterie evolvono molto più lentamente del resto della tecnologia... prendi un cellulare... nonostante potenze di calcolo crescenti e schermi sempre più grandi l'autonomia è sempre la stessa (1 giorno) questo non perchè aumenti significativamente la capacità delle batterie ma perchè diminuisce la richiesta di energia grazie all'efficienza del resto dei componenti pur aumentano le potenzialità di questi ultimi

 

[Maurizio XP]

Si i tagliandi di Toy sono ogni 15000 Km ma li preferisco a quelle case che ti assicurano tranquillità per 30000 Km per poi scoprire che dopo 10000 devi rabboccare 1 kg d'olio (nella migliore delle ipotesi)

Acquistando Auris Ibrida ho ottenuto gratis i primi due tagliandi e nel finanziamento è compresa l'assicurazione incendio e furto gratuita.
Oltre allo sconto.

Per quello che mi riguarda in 58.000km non ho mai dovuto rabboccare 1kg d'olio.

Tutte le case hanno simili promozioni incluse nei finanziamenti, ad esempio degli amici hanno comprato una punto con finanziamento tasso a 0, 5 anni di garanzia, 1 tagliando incluso, furto e incendio incluso oltre allo sconto.

 

[Maurizio XP]

gullivergulliver wrote:

occhio, ché alla fine vi ritroverete a suonare i campanelli alle 9 di domenica mattina, per lasciare gli opuscoli dei Testimoni di Auris...

si fa per scherzare, eh!

Beh prima o poi il tuo amato petrolio prima o poi tirerà le quoia, chissa che dolore per te convertirti.....

si fa per scherzare, eh!

ah già! è vero...tu ci metti l'acqua nel serbatoio...

....perchè secondo voi agli inizi del 1900 i possessori di cavalli come commentavano quegli strani carri a motore rumorosi, spesso fermi per guasto o per una banale foratura, o per chissà quale misterioso (per l'epoca) banale guasto ...?

con risatine e battutine di questo tipo...

ho già visto lo stesso sarcasmo nella sempiterna diatriba automatico/manuale...

forse non andrà ad aria o a spazzatura la Auris ma a quanto pare non va proprio l'ieda di mostrare/ammettere/accettare/riconoscere che è uno dei pochi veicoli al mondo che può recuperare energia nei rallentamenti.... enrgia che tutti gli altri sprecano....... e che invece l'ibrido restituisce nelle successive riaccelerazioni...

non mi sembra che per fare questo l'ibrido chieda di viaggiare con una pesante bombola sul tetto, o con solo 3 ruote, o con un rimorchio maleodorante da 1 tonnellata di rifiuti attacata alle terga...

nondimeno questa capacità di recupero deve essere nel complessa derisa o al meglio snobbata, o guardata con diffidenza e distacco....

ma perchè?

perchè un'auto con 4 ruote un volante un bagagliaio un confort più o meno come TUTTE le altre della sua classe non deve essere ammirata per la unicità che riserba in se?

dicendo... non è mica poi così rivoluzionaria, questa Auris.....

già, forse lo è solo la Tesla da 118.000 euro....

anche se a me colpisce di più una auris a 20.000.... chiavi in mano

ragazzi, le storielle dei cavalli c'entrano come i cavoli a merenda.

La Auris HSD va a benzina. Per cui tutte le affermazioni del tipo "vedrete quando finirà il petrolio!" sono amene fantasie.

i cavalli c'entrano e come che c'entrano....

certo se delle frasi ti fermi alla prima riga.....

siccome vedo che non hai capito l'esempio te lo dirò più chiaramente:

chi snobba/denigra il sistema ibrido che recupera energia che T U T T E le altre auto disperdono, ovvero l'energia nei rallentamenti e nelle frenate, mi appare come chi profetizzava che l'automobile non avrebbe mai soppiantato il cavallo....

anche perchè ormai l'ibrido oggi NON comporta più esborsi rilevanti (vedi la yaris e vedi la Auris), il bagagliaio rimane invariato, e l'affidabilità c'è.... sempre stata....

in altre parole non è una scelta per "paladini dell'ambiente" pronti a sacrificare denaro spazio e confort in nome di una idea..

vedi l'uso (normale) e i consumi (molto interessanti) dell'utetente renexx

sono sempre molto colorati i tuoi messaggi che però risultano un pò di difficile comprensione.. ad esempio dobbiamo ancora capire chi è che snobba e denigra l'ibrido in questa discussione.

Sono pagine e pagine che diciamo che l'ibrido va bene come tecnologia a tutto tondo ma è anche vero che continua a usare petrolio: è efficiente, recupera l'energia in frenata (cosa che però fanno anche altre auto) tutto quello che vuoi: ma usa benzina quindi nessuna rivoluzione: è un'auto come le altre molto più efficiente che però in cambio di questa efficienza richiede dei compromessi sul carattere di guida. Per alcuni non è un problema per altri sì.

 

[modus72]

Per quello che mi riguarda in 58.000km non ho mai dovuto rabboccare 1kg d'olio.

Tutte le case hanno simili promozioni incluse nei finanziamenti, ad esempio degli amici hanno comprato una punto con finanziamento tasso a 0, 5 anni di garanzia, 1 tagliando incluso, furto e incendio incluso oltre allo sconto.

Già.. per quanto riguarda me ho un rabbocco in 170000km... e tagliandi ogni 30000km. Rabbocco di mezzo kg fra l'altro, giusto per arrivare in sicurezza al tagliando con il livello nella parte alta della tacca, perchè in realtà non sarebbe stato necessario...
Si veder che avrò una Toy rimarchiata Renault.

 

[gullivergulliver]

gullivergulliver wrote:

occhio, ché alla fine vi ritroverete a suonare i campanelli alle 9 di domenica mattina, per lasciare gli opuscoli dei Testimoni di Auris...

si fa per scherzare, eh!

Beh prima o poi il tuo amato petrolio prima o poi tirerà le quoia, chissa che dolore per te convertirti.....

si fa per scherzare, eh!

ah già! è vero...tu ci metti l'acqua nel serbatoio...

....perchè secondo voi agli inizi del 1900 i possessori di cavalli come commentavano quegli strani carri a motore rumorosi, spesso fermi per guasto o per una banale foratura, o per chissà quale misterioso (per l'epoca) banale guasto ...?

con risatine e battutine di questo tipo...

ho già visto lo stesso sarcasmo nella sempiterna diatriba automatico/manuale...

forse non andrà ad aria o a spazzatura la Auris ma a quanto pare non va proprio l'ieda di mostrare/ammettere/accettare/riconoscere che è uno dei pochi veicoli al mondo che può recuperare energia nei rallentamenti.... enrgia che tutti gli altri sprecano....... e che invece l'ibrido restituisce nelle successive riaccelerazioni...

non mi sembra che per fare questo l'ibrido chieda di viaggiare con una pesante bombola sul tetto, o con solo 3 ruote, o con un rimorchio maleodorante da 1 tonnellata di rifiuti attacata alle terga...

nondimeno questa capacità di recupero deve essere nel complessa derisa o al meglio snobbata, o guardata con diffidenza e distacco....

ma perchè?

perchè un'auto con 4 ruote un volante un bagagliaio un confort più o meno come TUTTE le altre della sua classe non deve essere ammirata per la unicità che riserba in se?

dicendo... non è mica poi così rivoluzionaria, questa Auris.....

già, forse lo è solo la Tesla da 118.000 euro....

anche se a me colpisce di più una auris a 20.000.... chiavi in mano

ragazzi, le storielle dei cavalli c'entrano come i cavoli a merenda.

La Auris HSD va a benzina. Per cui tutte le affermazioni del tipo "vedrete quando finirà il petrolio!" sono amene fantasie.

i cavalli c'entrano e come che c'entrano....

certo se delle frasi ti fermi alla prima riga.....

siccome vedo che non hai capito l'esempio te lo dirò più chiaramente:

chi snobba/denigra il sistema ibrido che recupera energia che T U T T E le altre auto disperdono, ovvero l'energia nei rallentamenti e nelle frenate, mi appare come chi profetizzava che l'automobile non avrebbe mai soppiantato il cavallo....

anche perchè ormai l'ibrido oggi NON comporta più esborsi rilevanti (vedi la yaris e vedi la Auris), il bagagliaio rimane invariato, e l'affidabilità c'è.... sempre stata....

in altre parole non è una scelta per "paladini dell'ambiente" pronti a sacrificare denaro spazio e confort in nome di una idea..

vedi l'uso (normale) e i consumi (molto interessanti) dell'utetente renexx

Lascia stare gli equini, ché qualcuno si è già dato all'ippica...
Ancora con questa storia! L' ibrido non rappresenta alcuna rivoluzione. È un sistema che piace anche a me, pur riconoscendone i limiti. Poi, se vuoi baloccarti con la biada, i cavalli e quant'altro, fai pure: se ti piace fare esempi e comparazioni non pertinenti, sei padrone a casa tua. Tutti i gusti son gusti, disse quello che si ciucciava i calzini.

 

[Utente_1789434819]

La confraternita ti ha eletto giustiziere di turno visto rompete la minchia a rotazione e vi che vi scambiate perfino le stelline.

controlla bene l'allocazione delle stelline...

L'ho notato, perchè non c'è scritto l'orario della votazione, ma sono arrivate tutte molto dopo l'avvenuta discussione, evidentemente c'è chi condivide i miei pensieri non solo i vostri.

 

[gullivergulliver]

Anzi, è soprattutto il tuo amato, visto che io la macchina la utilizzo poco e niente.

Allora perchè stai qua sempre a scassa con le tue battutine dell'asilo ?
Cos'è ti sei iscritto anche tu alla legione straniera ?

Il resto è solo una tua supposizione. Tu credi di essere tra i pochi eletti capaci di fare delle scelte "rivoluzionarie" e bla bla bla...per cui supponi, appunto, che fra tot. anni potrai guidare una elettrica, o chissà cos'altro, mentre ci saranno i soliti cavernicoli nostalgici dei vecchi motori. Marzullianamente, te la canti e te la suoni. Fai tutto da solo. Onanismo mentale, potremmo dire. Tant'è che spesso senti il bisogno di precisare che l'ibrido è nella sua parabola discendente, visto che adesso non è più una scelta di pochi. Facendo intendere che sei sempre un passo avanti agli altri, un genio incompreso..."mi davano del matto quando presi la Auris, anni fa" ...ora stai già pensando al futuro, che ti vedrà protagonista di chissà quali scelte!

Ma se sono matto e con manie di protagonismo perchè ti prodighi a rispondermi ? La confraternita ti ha eletto giustiziere di turno visto rompete la minchia a rotazione e vi che vi scambiate perfino le stelline.

Per adesso chi prende l'auto al car sharing, usa i mezzi, inforca una bicicletta, va a piedi.....è millemila volte avanti a te.

Non è che gli fai un gran complimento visto che chi "sta più avanti" è considerato da te un montato esaltato.
Infatti da parte mia hanno tutto il mio rispetto, lo farei anch'io se potessi.

Complimenti vivissimi, Vostra Eccellenza hpx...rivolgersi ad un iscritto al forum affermando che "scassa la minchia" è di un gusto squisito.....ma come fate Eccellenza? Dove lo trovate il tempo di coltivare sì finemente classe e arguzia, che senza tema di smentita io estimo albergare nella Vostra testolina santa...?

 

[Utente_1789434819]

Anzi, è soprattutto il tuo amato, visto che io la macchina la utilizzo poco e niente.

Allora perchè stai qua sempre a scassa con le tue battutine dell'asilo ?
Cos'è ti sei iscritto anche tu alla legione straniera ?

Il resto è solo una tua supposizione. Tu credi di essere tra i pochi eletti capaci di fare delle scelte "rivoluzionarie" e bla bla bla...per cui supponi, appunto, che fra tot. anni potrai guidare una elettrica, o chissà cos'altro, mentre ci saranno i soliti cavernicoli nostalgici dei vecchi motori. Marzullianamente, te la canti e te la suoni. Fai tutto da solo. Onanismo mentale, potremmo dire. Tant'è che spesso senti il bisogno di precisare che l'ibrido è nella sua parabola discendente, visto che adesso non è più una scelta di pochi. Facendo intendere che sei sempre un passo avanti agli altri, un genio incompreso..."mi davano del matto quando presi la Auris, anni fa" ...ora stai già pensando al futuro, che ti vedrà protagonista di chissà quali scelte!

Ma se sono matto e con manie di protagonismo perchè ti prodighi a rispondermi ? La confraternita ti ha eletto giustiziere di turno visto rompete la minchia a rotazione e vi che vi scambiate perfino le stelline.

Per adesso chi prende l'auto al car sharing, usa i mezzi, inforca una bicicletta, va a piedi.....è millemila volte avanti a te.

Non è che gli fai un gran complimento visto che chi "sta più avanti" è considerato da te un montato esaltato.
Infatti da parte mia hanno tutto il mio rispetto, lo farei anch'io se potessi.

Complimenti vivissimi, Vostra Eccellenza hpx...rivolgersi ad un iscritto al forum affermando che "scassa la minchia" è di un gusto squisito.....ma come fate Eccellenza? Dove lo trovate il tempo di coltivare sì finemente classe e arguzia, che senza tema di smentita io estimo albergare nella Vostra testolina santa...?

Se vuoi ti tiro fuori tutti i tuoi precendi e inutili post poi vediamo chi è il signore, è inutile che adesso ti vuoi far passare per la povera vittima. Se pensi che mi faccia prendere per i fondelli da te ti sbagli di grosso. Quindi vai pure a sniffare il tuo metano.

 

[gullivergulliver]

Oh! mi fate arrossire, Eccellenza! Paragonarmi a Voi...non merito tanto! Voi che in poche e melodiose parole avete dipinto un affresco di civiltà e buona creanza! "Scassare la minchia", la sintesi e l' essenza del Vostro nobile pensiero! Neanche Messer Xator aveva raggiunto tali vette...non lasciatemi orfano della Vostra arguzia, continuate a deliziare il Vostro umile scassatore di minchia, Ve ne prego...

 

[Mauro 65]

Dateci cortesemente un taglio che, diversamente, il lucchetto è sempre pronto.

 

[The.Tramp]

Si veder che avrò una Toy rimarchiata Renault.

In compenso per cambiare una lampadina devi tirar giù il muso.

(cmq lo sai che sei pedante?)

 

[Maurizio XP]

La confraternita ti ha eletto giustiziere di turno visto rompete la minchia a rotazione e vi che vi scambiate perfino le stelline.

controlla bene l'allocazione delle stelline...

L'ho notato, perchè non c'è scritto l'orario della votazione, ma sono arrivate tutte molto dopo l'avvenuta discussione, evidentemente c'è chi condivide i miei pensieri non solo i vostri.

Ho visto le stelle più o meno in diretta, più o meno in corrispodenza del post di marcoheart

Cmq hpx, per parlare di cose più costruttive e interessanti, almeno in parte condividi quello che ho scritto sulle elettriche?

PS ho trovato una info tecnica che potrebbe essere interessante, appena trovo i riferimenti, apro un post a riguardo

 

[marcoheart]

Partiamo dal presupposto che nessuno ti regala niente e quindi i due tagliandi li hai già pagati così come hai già pagato anche l'assicurazione.
Visto quanto se ne consuma ogni 10.000 km mi sembra di capire che, nonostante i tagliandi ogni 15.000 km, anche con Toyota sei costretto a rabboccare olio

Ciao.

Giammai! Queste cose succedono solo con le altre auto.
Peraltro per le BMW i tagliandi costano 500? (cit. Marcoheart)...

Avrò avuto una decina di auto e tra tutte quelle che hanno consumato più olio in assoluto sono state: 127, Megane Scenic 1600 benzina, BMW 320d e X1 2.0d Xdrive. Sulla Toyota non so ma almeno hanno la decenza di non prenderti per i fondelli facendoti credere che per 30000 Km non dovrai mai aprire il cofano.

Ancora con questa storia del tagliando, ma che cerchi di far alzare i toni? Ribadisco che il tagliando l'ho pagato poco più di 500 Euro ed ho la fattura
Ma le spese che ho sostenuto per tali auto blasonate sono oltre 10 volte superiori
Personalmente preferisco fare qualche tagliando in più e stare più tranquillo (chi non ha mai avuto problemi seri con le auto non potrà mai capire il mio punto di vista)

 

[claudik]

gullivergulliver wrote:

occhio, ché alla fine vi ritroverete a suonare i campanelli alle 9 di domenica mattina, per lasciare gli opuscoli dei Testimoni di Auris...

si fa per scherzare, eh!

Beh prima o poi il tuo amato petrolio prima o poi tirerà le quoia, chissa che dolore per te convertirti.....

si fa per scherzare, eh!

ah già! è vero...tu ci metti l'acqua nel serbatoio...

....perchè secondo voi agli inizi del 1900 i possessori di cavalli come commentavano quegli strani carri a motore rumorosi, spesso fermi per guasto o per una banale foratura, o per chissà quale misterioso (per l'epoca) banale guasto ...?

con risatine e battutine di questo tipo...

ho già visto lo stesso sarcasmo nella sempiterna diatriba automatico/manuale...

forse non andrà ad aria o a spazzatura la Auris ma a quanto pare non va proprio l'ieda di mostrare/ammettere/accettare/riconoscere che è uno dei pochi veicoli al mondo che può recuperare energia nei rallentamenti.... enrgia che tutti gli altri sprecano....... e che invece l'ibrido restituisce nelle successive riaccelerazioni...

non mi sembra che per fare questo l'ibrido chieda di viaggiare con una pesante bombola sul tetto, o con solo 3 ruote, o con un rimorchio maleodorante da 1 tonnellata di rifiuti attacata alle terga...

nondimeno questa capacità di recupero deve essere nel complessa derisa o al meglio snobbata, o guardata con diffidenza e distacco....

ma perchè?

perchè un'auto con 4 ruote un volante un bagagliaio un confort più o meno come TUTTE le altre della sua classe non deve essere ammirata per la unicità che riserba in se?

dicendo... non è mica poi così rivoluzionaria, questa Auris.....

già, forse lo è solo la Tesla da 118.000 euro....

anche se a me colpisce di più una auris a 20.000.... chiavi in mano

ragazzi, le storielle dei cavalli c'entrano come i cavoli a merenda.

La Auris HSD va a benzina. Per cui tutte le affermazioni del tipo "vedrete quando finirà il petrolio!" sono amene fantasie.

i cavalli c'entrano e come che c'entrano....

certo se delle frasi ti fermi alla prima riga.....

siccome vedo che non hai capito l'esempio te lo dirò più chiaramente:

chi snobba/denigra il sistema ibrido che recupera energia che T U T T E le altre auto disperdono, ovvero l'energia nei rallentamenti e nelle frenate, mi appare come chi profetizzava che l'automobile non avrebbe mai soppiantato il cavallo....

anche perchè ormai l'ibrido oggi NON comporta più esborsi rilevanti (vedi la yaris e vedi la Auris), il bagagliaio rimane invariato, e l'affidabilità c'è.... sempre stata....

in altre parole non è una scelta per "paladini dell'ambiente" pronti a sacrificare denaro spazio e confort in nome di una idea..

vedi l'uso (normale) e i consumi (molto interessanti) dell'utetente renexx

Lascia stare gli equini, ché qualcuno si è già dato all'ippica...
Ancora con questa storia! L' ibrido non rappresenta alcuna rivoluzione. È un sistema che piace anche a me, pur riconoscendone i limiti. Poi, se vuoi baloccarti con la biada, i cavalli e quant'altro, fai pure: se ti piace fare esempi e comparazioni non pertinenti, sei padrone a casa tua. Tutti i gusti son gusti, disse quello che si ciucciava i calzini.

no, no... l'ibrido E' una rivoluzione.

tra l'altro messa in campo nel 1997 da toyota. Mentre oggi, nel terzo millennio, le altre case automobilistiche incominciano a sperimentarla.... ma sempre in soluzioni molto costose (peugeot, mercedes....).. quindi qualcosa di buono l'ibrido ce l'ha.....

quindi ti sbagli alla grande a dire che non è rivoluzionaria...

basta vedere questo:

http://eahart.com/prius/psd/

e cercare di capire COME funziona....

molti si sono arresi.... tanto è dal 1997 che è li che va.... affidabile.....

ovviamente il fatto che il sistema di trasmissione dell'ibrido sia dal 1997 che fa il suo onesto lavoro SENZA PROBLEMI di sorta non implica nulla per i detrattori, anzi è un dato che non sposta alcunchè ed anzi bisogna RIGETTARLO perchè nei sorpassi accentuati il motore si porta (come tutti i cvt) alla massima potenza...

ah che guaio quel motore al massimo dei giri....

forse chi lo pensa non è mai incappato in questo, cioè un altro esempio di oggetto complicato che ho amato ma che mi ha tradito

http://pionse.wordpress.com/2010/02/02/volkswagen-il-cambio-dsg-a-7-marce/

ora vorrei che ci si soffermasse a considerare il fatto se questa seconda meraviglia tecnologica che ha tradito me e migliaia di altri utenti (di certo direi 384.000 in Cina) facendomi perdere dei gran soldi,
sia RAZIONALE o no che mi faccia STIMARE ANCORA DI PIU' l'affidabilità del ecvt di toyota...??

entrambi sono meraviglie tecnologiche. Una esente da problemi dal 1997. L'altra ammalorata da difetti già dal lancio...

A quale dei due prodotti devo fare elogio?

e se lo faccio è perchè sono pagato dalla casa o perchè sono incazzato degli 8.000 euro che mi ha fatto perdere das auto?