Prezzo metano

[albert56]

1,8€ = Prezzo della benzina
1,5 = Fattore di conversione contenuto energetico. Con 1kg di metano ti servono 1,5lt di benzina per avere lo stesso potere energetico. Quindi sostanzialmente fai gli stessi km con 1kg di metano e 1,5 litri di benzina.
2€ = Prezzo del metano; ho esagerato un po' per evidenziare che anche con un prezzo maggiore del metano rispetto la benzina è sempre più conveniente.

mah, da quel che ho visto io, a metano perdi potenza e la macchina è più pesante quindi per avere lo stesso passo del benzina consumi di più, quindi sarà magari che 1,5 lt di benza vale 1,1 o 1,2 kg di metano? A meno che non se ne sia tenuto conto nella conversione...

 

[CarWonder]

Uno dei due lo devi tenere in base 1, altrimenti per fare il calcolo dovresti comunque riproporzionare il tutto.
Il fattore di conversione non l'ho deciso io; comunque secondo me non siamo troppo lontani dalla realtà che può essere addirittura migliore. Ho visto personalmente delle Octavia SW, quindi non utilitarie con consumi ridottissimi vista la mole, fare anche 30km con 1kg di metano di media. Vuol dire che a benzina farebbe i 20km/l; se tu con una macchina di quella stazza riesci a farci di più ti faccio i complimenti fin da subito!
Io arrivo a 29km con 1kg di media su percorso extraurbano.

 

[zinzanbr_]

a metano perdi potenza e la macchina è più pesante quindi per avere lo stesso passo del benzina consumi di più, quindi sarà magari che 1,5 lt di benza vale 1,1 o 1,2 kg di metano?

No semplicemente non tieni lo stesso passo.
Il peso aggiuntivo non vorrei essere ripetitivo ma in termini di prestazioni è assolutamente ininfluente.
L'auto va di meno.Punto.
Chi cerca di ottenere le stesse prestazioni di prima tirando le marce per la mia esperienza o non sceglie proprio il metano oppure cambia auto.
Il metano è da sempre un carburante per chi non ha fretta e si accontenta di prestazioni meno brillanti,solo che adesso sta venendo meno il risparmio.
Ma la resa,se l'impianto è fatto come si deve,è pari a 1,5 litri di benzina.
La mia Y pur essendo leggera prima consumava poco ma credo che facesse 18 con un litro,qualcosina in più in condizioni molto favorevoli.
A metano,con prestazioni un po' inferiori ovviamente,ho fatto 280 km con un pieno da 10 kg (quando è proprio vuoto 10,5 kg ma in quel caso sono arrivato al distributore).
E non è stato nemmeno il mio record di consumo,una volta in autostrada se non mi fossi fermato prima avrei potuto sfiorare i 300 km.
Prima era poca spesa e tanta resa,adesso è rimasta solo la resa...

 

[CarWonder]

Chi cerca di ottenere le stesse prestazioni di prima tirando le marce per la mia esperienza o non sceglie proprio il metano oppure cambia auto.

Secondo me sei rimasto leggermente indietro; mai provato una Octavia G-TEC o un Golf TGI?

Già il precedente motore, il 1.4 TGI da 110cv, in un confronto con il TDI 1.6 con medesima potenza, lo batteva in tutti i confronti.

Se fai un confronto pari potenza con dei diesel che hanno una coppia ben più elevata comunque se la cavano in modo eccellente.

La tua esperienza è solo su aspirati di vecchia concezione mi sa. Aggiornati!

Il metano è da sempre un carburante per chi non ha fretta e si accontenta di prestazioni meno brillanti,

Una volta con impianti after market fatti alla sperandio!
Adesso con quelli di serie è tutt'altra musica maestro.

 

[U2511]

No semplicemente non tieni lo stesso passo.

Carwonder si riferisce ai turbometano e non agli aspirati. Il metano ha un numero di ottano più alto, mi pare attorno a 200, e se tu regoli il motore su questi valori rende molto bene.
Il problema del metano è la rete di erogazione, capillare in certe aree e pressoché assente in altre, oltre al discorso serbatoi (solo poche auto riescono a integrare bene e dalla fabbrica il serbatoio sotto la scocca, le conversioni post vendita ti fregano un sacco di spazio in baule).

 

[rebus]

Non è necessario riferirsi a tutti i distributori o media nazionale, sempre che tu non fai il rappresentante e giri in lungo ed in largo per tutta la penisola, ma in questo caso secondo me hai sbagliato vettura anche con la Jazz!
Non è neppure necessario fare previsioni; basati solamente sul posto, magari vicino a casa o sul tragitto casa-lavoro, dove lo faresti principalmente. Altrimenti perché uno si muova deve esserci un allineamento dei pianeti astrale che capita una volta ogni morte di papa!

Mi ripeto: in condizioni normali avresti ragione, in un momento di prezzi ballerini come adesso, no. Io se avessi cambiato auto quattro mesi fa l'avrei presa a metano a occhi chiusi, invece a dicembre ho preso proprio la Jazz ibrida. E se fra altri tre mesi il prezzo fosse ulteriormente raddoppiato? Le considerazioni fatte sui dati di oggi varrebbero meno di zero. È una ipotesi assurda, ma la scorsa estate chi avrebbe immaginato una simile tempesta?

Comunque c'è uno che ha metanizzato una vecchia Honda Civic ibrida e dopo 300.000 km ci fa tra i 30 e i 40 km/kg ...tanta roba!

 

[CarWonder]

E se fra altri tre mesi il prezzo fosse ulteriormente raddoppiato?

Con i "se" e con i "ma" la storia non si fa!

Anche perché potrei ribattere dicendoti la stessa cosa per la benzina o per il gasolio, così come per l'energia elettrica (bolletta).
A tal proposito:

Adesso si scateneranno tutti gli elettrificati!

 

[zinzanbr_]

Io rispondevo ad albert56 che parlava di conversione quindi ho pensato immediatamente agli impianti aftermarket che nella stragrande maggioranza dei casi si fanno su motori aspirati sacrificando le prestazioni.
Anche al distributore io tolte le auto del gruppo vw io vedo molti più aspirati che turbo.

 

[rebus]

Con i "se" e con i "ma" la storia non si fa!

Anche perché potrei ribattere dicendoti la stessa cosa per la benzina o per il gasolio, così come per l'energia elettrica (bolletta).

Il prezzo della benzina o del gasolio non ha avuto negli ultimi tre mesi variazioni totalmente assurde come il metano (l'energia elettrica potrebbe averle, essendo prodotta in buona parte tramite gas). Non sono affatto condizioni normali, nelle quali le tue considerazioni sarebbero condivisibili.
Per questo dico che aspetterei che la situazione si stabilizzi prima di fare ragionamenti sull'opportunità o meno di installare un impianto a metano. Poi, se uno si sente tranquillo a farli basandosi sui dati di oggi, buon per lui. In fondo il mondo è bello perché è vario.

 

[CarWonder]

Il prezzo della benzina o del gasolio non ha avuto negli ultimi tre mesi variazioni totalmente assurde come il metano

Che prezzi hai nei distributori per affermare questo? Io lo pago 1,199€ ad agosto era a 1,089€, quindi se permetti non generalizzerei come stai facendo tu. Dipende dai prezzi che ti applicano i distributori che hai nelle vicinanze, se sono o meno degli speculatori. Comunque fino che non applicano un prezzo di 2,5€ al kg ci risparmi comunque, ma meno.

Per questo dico che aspetterei che la situazione si stabilizzi prima di fare ragionamenti sull'opportunità o meno di installare un impianto a metano. Poi, se uno si sente tranquillo a farli basandosi sui dati di oggi, buon per lui. In fondo il mondo è bello perché è vario.

Visto che l'impianto lo devi ammortizzare, economicamente, come ben saprai, anche la variabile tempo è importante. Visto che l'auto la tieni massimo x anni se a questi togli degli anni perché vuoi attendere che si stabilizzi il mercato quando partirai forse economicamente non sarà più il caso di farlo. O lo fai subito oppure molto probabilmente non ti converrà manco farlo perché le quote d'ammortamento si mangeranno tutto il risparmio.
Mettere un impianto pochi anni prima di sostituire/rottamare un auto non ha alcun senso; contento tu contenti tutti!

 

[rebus]

Generalizzo perché siamo su un forum e non si sta parlando del mio caso specifico, mi pare che la tua situazione sia un'isola felice come ce ne sono poche in Italia.

 

[CarWonder]

Isola?
Ho anche distributori a 1,999€

Infatti nel tuo caso il calcolo l'ho fatto mettendo appunto 2€ per il costo del metano, non ho "barato" con la mia isoletta.

Anche estremizzando, mettendo che il costo del metano sia a 2,5€ diventa:

(1,8 * 1,5) - 2,5 * 10000 = 200€ annui di risparmio.

 

[zinzanbr_]

Isola?
Ho anche distributori a 1,999€

Infatti nel tuo caso il calcolo l'ho fatto mettendo appunto 2€ per il costo del metano, non ho "barato" con la mia isoletta.

Anche estremizzando, mettendo che il costo del metano sia a 2,5€ diventa:

(1,8 * 1,5) - 2,5 * 10000 = 200€ annui di risparmio.

Per annullare il risparmio il metano dovrebbe arrivare a circa 2,70 euro al kg,cioè una volta e mezza il prezzo della benzina.
Però anche senza arrivare a quel punto,detto da un metanista,se il risparmio si riducesse a tal punto da arrivare a 200-300 euro all'anno forse non avrebbe più senso andare a metano.
A me personalmente fa piacere anche il fatto di inquinare un po' meno quindi spero che non si arrivi mai a quel punto.

 

[cuorern]

Per annullare il risparmio il metano dovrebbe arrivare a circa 2,70 euro al kg,cioè una volta e mezza il prezzo della benzina.
Però anche senza arrivare a quel punto,detto da un metanista,se il risparmio si riducesse a tal punto da arrivare a 200-300 euro all'anno forse non avrebbe più senso andare a metano.
A me personalmente fa piacere anche il fatto di inquinare un po' meno quindi spero che non si arrivi mai a quel punto.

Effettivamente è tutto valido, chiaro che se il risparmio diventa esiguo la cosa perde di senso anche perchè comunque pone dei "limiti".

Revisione bombole, diminuzione spazio nel bagagliaio (o nei pozzetti per i modelli che nascono come monofuel), aggravio di peso più o meno importante a seconda del tipo di bombole, necessità di soste molto più frequenti.

Mi rendo conto, scrivendoli, che alcuni "limiti" siano sovrapponibili ad alcuni limiti delle auto elettriche, vediamo però in quel caso come li "supereranno".

Quanto al grossissimo (enorme) distributore all'uscita Agrate dell'autostrada A4 i prezzi del metano sono assolutamente fuori controllo:

CNG --> 1,999
LNG --> 2,139

Quanto al mio distributore "storico" il prezzo del gasolio è risalito fino a 1,669 (gli ultimi due pieni fatti a 1,629 e 1,649) mentre il migliore a cui ogni tanto mi rifornisco, vicino a dove lavoro, è salito a 1,619.

 

[CarWonder]

Mi rendo conto, scrivendoli, che alcuni "limiti" siano sovrapponibili ad alcuni limiti delle auto elettriche, vediamo però in quel caso come li "supereranno".

Per le elettriche ben pochi li citano; per le auto a metano invece tutti le criticano per questi motivi. La velocità del rifornimento viene citata ma se è lento un rifornimento di 5min allora quello di un'elettrica cos'è?

a 1,669 (gli ultimi due pieni fatti a 1,629 e 1,649) mentre il migliore a cui ogni tanto mi rifornisco, vicino a dove lavoro, è salito a 1,619.

Moltiplicali per 1,3 per trovare se il prezzo è maggiore o minore al metano.