fpaol68 ha scritto:
Tocca nuovamente ricordare che l'oggetto del topic è il piano industriale Alfa Romeo.
Maserati, Ghibli, 300c, barconi americani ecc. sono OT.
Moderatore hai ragione...il mio giudizio sintetico sul piano industriale...per la cifra prospettata ed il target che si sono dati (best in class, tanti modelli) mi pare poco credibile al momento....vedremo sono pronto ad essere smentito e la cosa mi farebbe pure piacere da Italiano.
Lo so che l'argomento si e' spostato sulla Ghibli, le Americane, etc....ho semplicemente chiarito alcuni punti che secondo me meritavano di essere approfonditi.....il problema e' che essendo FCA una casa che ha in pancia 2 grossi marchi Americani e giocoforza parecchia cosa nascera' in comune con loro, molti in maniera facilona sono pronti a bollare tutto come "robaccia" e da qui si finisce col divagare...I due argomenti sono alla fine collegati tra loro (Americane, Maserati, futuro di Alfa) almeno per alcuni che intervengono su questo thread.
Consentimi di rispondere a PierugoMaria anche in una prospettiva di future Alfa
Come dicevo macchina bellissima che, paragonata ad una tedesca, ti può certamente fregare sul piano emozionale.
Poi però, al più tardi quando cominciassi a far di conto, arrivano le considerazioni più razionali: cosa c'é davvero dentro la scatola, oltre al tridente su una bella carrozza. E qui il prodotto é fragilino e non proprio imbattibile.
Non definirei la Ghibli "fragilina" per niente....dinamicamente pare stare davanti a tutte, ci sono gli inevitabili difetti di gioventu' e forse eccessiva spilorceria nell'usare componentistica interna Chrysler non certo malvagia ma che toglie un po' di esclusivita'...se mi definisci fragilina la Ghibli non so che termine useresti per la Jaguar XF....
Ma il punto non sono io, né tantomeno la ghibli. Il punto é: clonarla per farci pure un'Alfa? Con un corpo vettura che non si riesce a spostare dignitosamente ( e solo dignitosamente ) con meno di 3 litri e due turbine?
Il corpo vettura della Ghibli si sposta benissimo, la motorizzazione di base 3 litri biturbo e' per posizionarla in modo piu' esclusivo rispetto alle altre E premium...il compito di scendere di cilindrata e livello dovrebbe al momento spettare al modello E Alfa (presuppongo)....ripeto, sono in lina di massima d'accordo a non rimpicciolire quell pianale per dotare una segmento D.
Si, é così luogo comune che le prime a saperlo sono le case, che sulle stesse vetture fanno assetti diversi per usa ed europa. Fca inclusa. Ghibli inclusa, se non ricordo male.
Oppure: qualcuno vuol provare ad indovinare in onore di quale clientela fu rottamato lo schema transaxle con cambiocorsa e perfetta ripartizione dei pesi, in favore di un tradizionale e piú confortevole automatico a convertitore anteriore, sulla vecchia Quattroporte?
Questo dovrebbe dimostrare che i gusti automobilistici mondiali stanno convergendo, suppongo.
PierUgoMaria consentimi ma perche' alterni discorsi ben articolati e condivisibili con sparate un po' grossolane??
Come prima cosa la storia delle tarature diverse per l'Europa per la Thema rispetto alla 300C mi sa tanto di bufala di marketing (in particular modo per chi ha provato entrambe le versioni Thema e 300C, io la Thema l'ho solo vista da vicino e mi ci sono seduto, le 300 invece le affitto spesso) tra l'altro ben pubblicizzata per cercare di venderla meglio....forse qualcosa si e' fatto per cercare di renderla ancora un po piu' "appuntita" dato che deve andare a vedersela con concorrenti piu' piccole e leggere.
Lo schema transaxle non fu certo abbandonato per colpa degli Americani piuttosto semplicemente perche' diventava costosissimo ed avrebbe richiesto un lavoro di taglio e cuci mica da ridere per andarci a ricavare una trazione integrale che sta diventando un must anche in quel segmento.
Il cambiocorsa non si e' rivelato affidabilissimo tra l'altro e nemmeno dolcissimo come ci si aspetta su una vettura di quel segmento... ed i cambi a convertitore nel frattempo sono diventati molto veloci ed efficaci...l'America non c'entra proprio nulla...diciamo che c'entra dal momento che i clienti si lamentavano di cambiate troppo brusche e di noie frequenti alla trasmissione.
Poi ci si meraviglia che lo stesso prodotto, che qui si fa nomea da cassone, sul mercato americano passa per ragionevolmente sportivo.
Forse bisogna capire da che mezzo scende il cliente di riferimento. Se scende da un Ram o da un f150, grazie Graziella...
La nomea di cassone gliela dai tu e qualcun altro che tale vettura non l'avete forse nemmeno vista, figuriamoci se guidata...scusami ma te lo devo dire.
Quante auto Americane hai guidato PierUgoMaria?? Per curiosita', dimmelo, sono tutto orecchi.
Lo sai I tempi che hanno fatto al Ring Camaro, Mustang e Vette negli ultimi anni??
Che ne dici delle Mustang GT che girano con tempi praticamente uguali alle M3 su alcuni circuiti dove sono state messe a confront diretto??
Qualche anno fa quale era la 4 porte piu' rapida al Ring?? Ti do un'aiutino, il marchio e' Cadillac...
Lo sai quanti possessori di F150 o di Ram hanno BMW, Infiniti o altre auto di pari livello come vettura da tutti i giorni??
Finiamola di sputare luoghi comuni di bassa lega dai su....i tuoi post li ho seguiti prima e ti ritengo persona di cultura automobilistica ben piu' superiore a certe affermazioni...eleviamo il livello della discussione....
