<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Piano industriale Alfa Romeo 2015 -2018 | Page 15 | Il Forum di Quattroruote

Piano industriale Alfa Romeo 2015 -2018

alfalele ha scritto:
Se andate alla pagina 38 del pdf riguardante l'Alfa si vede bene un bancale pieno di cavi e sullo sfondo la cover di un Bmw come diceva Gtjunior...

Io ho un'altra versione rispetto a quelle di Ugo..e se per l'ennesima volta il Maglionato bleffa???
Tipo:non ho soldi,non ho niente pronto,gli racconto la fregnaccia che tra 2 anni arrriverano le Alfa come sono desidarate,una volta trovati i soldi gli faccio le macchine,se non li trovo altro giro di slide..
E usa una Bmw per farci vedere che stanno lavorando...

temo fortemente che sia così: hai espresso benissimo una ipotesi deprimente.
 
fpaol68 ha scritto:
_Ho controllato è proprio così si vede in bella vista il coperchio motore. Si tratta del 2,0 a gasolio, ho verificato è lo stesso coperchio identico del mio 120d.
Quindi non solo il telaio studiano ma anche il motore!!!

Questa mi pare la prova più convincente che si è trattato di un bluff raffazzonato in due giorni e fotografato con uno smarphone perchè se c'è un settore dove la FCA non ha niente da imparare è proprio il Diesel, ma qui fantozzianamente si sono fatti prendere la mano a giocare al piccolo scienziato.
 
PierUgoMaria1 ha scritto:
Gt_junior ha scritto:
PierUgoMaria1 ha scritto:
Gt_junior ha scritto:
alexmed ha scritto:
BufaloBic ha scritto:
Alexmed hai visto le foto del documento ufficiale Alfa Romeo?? Hai notato qualcosa di particolare??? :XD: :XD:

Dici questa? ;)

Mi son divertito a trasformare la foto, raddrizzandola e facendo qualche riga colorata... uhm sembra un macchinone! Avrò sbagliato?

Non per smorzare gli animi ma la scocca e' quella di una BMW, prova a vedere la foto qui sotto e controlla i fori...

Ma non ci credooooo.... :XD:

Non é possibile dai, é un messaggio subliminale: era tutto calcolato....

Non solo.....ti aggiungo di più ...
Se scarichi la versione ufficiale delle slides proiettate, in una compaiono brandelli di cavi, pezzi di meccanica...quasi a dimostrare che stanno fisicamente facendo qualcosa nei capannoni fantasma....invece?
Invece sono i pezzi della BMW serie 3 (mod.F30) ! (Fare ingrandimento e si vede la dicitura BMW).
Capito?
Pensa te, invece ti attingere alle tecnologie Ferrari.....eh eh
Mi fanno ridere.

E pensare che 40 anni fa era la BMW che si mangiava le unghie davanti ad una Alfetta bilanciata 50-50!!!!

Qui i vede che la Fiat di Alfa non sa e non vuole sapere un bel niente.
Ripeto. Mi fanno ridere.

Ma guarda, la storia dei messaggi subliminali l'ho buttata lì come battuta ma, ripensandoci, ci credo sempre di piú. È comprensibile che Alfa si smonti la serie 3 e magari anche qualche altro modello per carpire alcune soluzioni che le piacciono, lo fanno tutti, e fin qui ci siamo.

Le slide ( belle peraltro ) le fa un grafico che di macchine ci capisce nulla. Se mette delle foto di "scocche e cablaggi di una nuova Alfa segreta", foto che peraltro non si può procurare da solo, evidentemente ci mette le fotto che gli passano le "puzzole". Ora, se vuoi far vedere la scocca di una Giulia ma questa non esiste, e quindi passi al grafico quella di una serie 3, evidentemente lo avvertirai affinché lo photoshoppi molto pesantementese, e vorrai anche controllare il risultato prima di dare l'imprimatur, ben consapevole che stai pubblicando foto di oggetti fino ad ora secretati, e che quindi verranno setacciati al microscopio a scansione da gente che ci capisce.

Se non lo fai a) sei lo scemo del villaggio - e non ci credo nemmeno se lo vedo, che sti ingegneri sono gente che sa quel che fa, oppure b) c'é qualcuno lí dentro che comprensibilmente ha accumulato un tale livello di frustrazione e tristezza per come gli viene imposto di lavorare ( e non mi riferisco alla fantomatica assenza di finestre , né alla possibile puzza di ascelle che si può accumulare in un posto similmente poco aerato ) che deve aver trovato il modo di levarsi qualche sanpietrino dalle scarpe. Un sanpietrino in codice: che passi cioé il vaglio dei capoccia incompetenti che ci vedono solo ferraglia indistinta, ma sia scoperto sicuramente dagli appassionati cui é destinato, che riconoscono un'auto anche dalla nuda scocca e dai cablaggi.

Diciamo un cuoco ormai schifato di preparar pranzi nuziali a base di fichi secchi travestiti, che si é rotto ed ha voluto mandare un avvertimento subliminale ai nubendi, in forma di foto sul depliant. Il capo, completamente incompetente di quel che vende, non si accorge di nulla, la sposa invece, nota esperta di frutta, riceve il pizzino al volo e gira i tacchi.

Che tristezza. Spero sinceramente che la storia non faccia passare un guaio a qualcuno, ma tutto sommato credo si tratti di fatto intenzionale. Complimenti gtjunior per lo spirito d'osservazione: bello scoop-pone, ci hai fottuti tutti sul tempo. Giornaloni inclusi, il che la dice lunga sulla professionalità che c'é in giro: son diventati tutti copisterie di veline, non guardano nemmeno piú quel che pubblicano.

P. S. Questa storia é un falso cosí eclatante che meriterebbe la giusta visibilità , perché non aprirci thread ad hoc? Cksí magari qualche giornalone "scoprirebbe" la notizia in esclusiva.
..ahahahh e perche si dovrebbe guardare una serie 3 per fare un alfa ...quando alla fine tutti sappiamo che questa deriva da una Alfetta...quindi rimanco li dove si trova l originale.
 
comunque io no mmi scandalizzerei più di tanto.
i banchmark sono vecchi come la storia dell'auto..certo che non è proprio una bella figura quella che ha fatto SM
 
reFORESTERation ha scritto:
comunque io no mmi scandalizzerei più di tanto.
i banchmark sono vecchi come la storia dell'auto..certo che non è proprio una bella figura quella che ha fatto SM
Ovviamente il problema non è il benchmarking, ci mancherebbe.
Tutti smontano tutto della concorrenza, fino all'ultima vite.
Il punto è, tanto per fare un esempio, mettere un'elettroguida Bmw sotto la dicitura "i nostri esperimenti", o dare l'impressione di svelare un pezzetto di nuovo telaio usando quello della concorrenza dfi riferimento, ed in un contesto in cui si proclama solennemente al globo terracqueo ed in lettere maiuscole che l'biettivo è
"BEST-IN-CLASS REAR-WHEEL"

Un filino imbarazzante, non trovi?
 
leggo ora che nell'ambito della riduzione dei costi, la BMW 320d smontata era un modello incidentato acquistato da un rottamaio vicino a Lipsia per 2.300 euro (non è però precisato se era compreso il trasporto in italia o meno, mi scuso per la non completezza della notizia)
 
La cosa positiva è che non sono stati rinvenuti pezzi marchiati VW :)

Oppure avrebbero potuto mettere su un banco, in bella evidenza, un bel TSI 1.4 160cv DSG 7.....con un cartello " esempio di cosa non bisogna fare ".
 
eugenio62 ha scritto:
La cosa positiva è che non sono stati rinvenuti pezzi marchiati VW :)

Oppure avrebbero potuto mettere su un banco, in bella evidenza, un bel TSI 1.4 160cv DSG 7.....con un cartello " esempio di cosa non bisogna fare ".

...anzichè slide con date e immaginette di auto coperte da teloni, lor singnori avrebbero fatto meglio a darci qualche dritta più "tecnica", tipo, se e come potrebbe essere un pianale modulare, in grado di supportare modelli medi,ammiraglie,sportive e suv tra le due sponde dell'Oceano....
un pianale del genere con un motore di lungo che sia un TBi alluminio o un V6 BT o diesel, prefigurerebbe effettivamente un "qualcosa" che si avvicina ad una Giulia....
 
reFORESTERation ha scritto:
comunque io no mmi scandalizzerei più di tanto.
i banchmark sono vecchi come la storia dell'auto..certo che non è proprio una bella figura quella che ha fatto SM

...certo ma, se non erro, smontando una Rover, venne fuori, per esempio, il De Dion dell'Alfetta...
 
GenLee ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
comunque io no mmi scandalizzerei più di tanto.
i banchmark sono vecchi come la storia dell'auto..certo che non è proprio una bella figura quella che ha fatto SM

...certo ma, se non erro, smontando una Rover, venne fuori, per esempio, il De Dion dell'Alfetta...

In effetti erri, il De Dion dell'Alfetta nasce in casa, dai prototipi di Ricart prima della guerra, una F1 la 512 ed una sport con motore a 16 cilindri se non ricordo male, fu poi usato sulla 159 nel mondiale di F1 e poi sulla 3000 CM usata in una mille miglia. Fu scelto dopo una serie di prove fatte sulla Futa confrontando appunto la 3000 CM e una Giulia GT con sospensione posteriore a quadrilateri.
 
fpaol68 ha scritto:
GenLee ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
comunque io no mmi scandalizzerei più di tanto.
i banchmark sono vecchi come la storia dell'auto..certo che non è proprio una bella figura quella che ha fatto SM

...certo ma, se non erro, smontando una Rover, venne fuori, per esempio, il De Dion dell'Alfetta...

In effetti erri, il De Dion dell'Alfetta nasce in casa, dai prototipi di Ricart prima della guerra, una F1 la 512 ed una sport con motore a 16 cilindri se non ricordo male, fu poi usato sulla 159 nel mondiale di F1 e poi sulla 3000 CM usata in una mille miglia. Fu scelto dopo una serie di prove fatte sulla Futa confrontando appunto la 3000 CM e una Giulia GT con sospensione posteriore a quadrilateri.

Esatto, mi sono espresso male...
 
angelo0 ha scritto:
PierUgoMaria1 ha scritto:
Gt_junior ha scritto:
PierUgoMaria1 ha scritto:
Gt_junior ha scritto:
alexmed ha scritto:
BufaloBic ha scritto:
Alexmed hai visto le foto del documento ufficiale Alfa Romeo?? Hai notato qualcosa di particolare??? :XD: :XD:

Dici questa? ;)

Mi son divertito a trasformare la foto, raddrizzandola e facendo qualche riga colorata... uhm sembra un macchinone! Avrò sbagliato?

Non per smorzare gli animi ma la scocca e' quella di una BMW, prova a vedere la foto qui sotto e controlla i fori...

Ma non ci credooooo.... :XD:

Non é possibile dai, é un messaggio subliminale: era tutto calcolato....

Non solo.....ti aggiungo di più ...
Se scarichi la versione ufficiale delle slides proiettate, in una compaiono brandelli di cavi, pezzi di meccanica...quasi a dimostrare che stanno fisicamente facendo qualcosa nei capannoni fantasma....invece?
Invece sono i pezzi della BMW serie 3 (mod.F30) ! (Fare ingrandimento e si vede la dicitura BMW).
Capito?
Pensa te, invece ti attingere alle tecnologie Ferrari.....eh eh
Mi fanno ridere.

E pensare che 40 anni fa era la BMW che si mangiava le unghie davanti ad una Alfetta bilanciata 50-50!!!!

Qui i vede che la Fiat di Alfa non sa e non vuole sapere un bel niente.
Ripeto. Mi fanno ridere.

Ma guarda, la storia dei messaggi subliminali l'ho buttata lì come battuta ma, ripensandoci, ci credo sempre di piú. È comprensibile che Alfa si smonti la serie 3 e magari anche qualche altro modello per carpire alcune soluzioni che le piacciono, lo fanno tutti, e fin qui ci siamo.

Le slide ( belle peraltro ) le fa un grafico che di macchine ci capisce nulla. Se mette delle foto di "scocche e cablaggi di una nuova Alfa segreta", foto che peraltro non si può procurare da solo, evidentemente ci mette le fotto che gli passano le "puzzole". Ora, se vuoi far vedere la scocca di una Giulia ma questa non esiste, e quindi passi al grafico quella di una serie 3, evidentemente lo avvertirai affinché lo photoshoppi molto pesantementese, e vorrai anche controllare il risultato prima di dare l'imprimatur, ben consapevole che stai pubblicando foto di oggetti fino ad ora secretati, e che quindi verranno setacciati al microscopio a scansione da gente che ci capisce.

Se non lo fai a) sei lo scemo del villaggio - e non ci credo nemmeno se lo vedo, che sti ingegneri sono gente che sa quel che fa, oppure b) c'é qualcuno lí dentro che comprensibilmente ha accumulato un tale livello di frustrazione e tristezza per come gli viene imposto di lavorare ( e non mi riferisco alla fantomatica assenza di finestre , né alla possibile puzza di ascelle che si può accumulare in un posto similmente poco aerato ) che deve aver trovato il modo di levarsi qualche sanpietrino dalle scarpe. Un sanpietrino in codice: che passi cioé il vaglio dei capoccia incompetenti che ci vedono solo ferraglia indistinta, ma sia scoperto sicuramente dagli appassionati cui é destinato, che riconoscono un'auto anche dalla nuda scocca e dai cablaggi.

Diciamo un cuoco ormai schifato di preparar pranzi nuziali a base di fichi secchi travestiti, che si é rotto ed ha voluto mandare un avvertimento subliminale ai nubendi, in forma di foto sul depliant. Il capo, completamente incompetente di quel che vende, non si accorge di nulla, la sposa invece, nota esperta di frutta, riceve il pizzino al volo e gira i tacchi.

Che tristezza. Spero sinceramente che la storia non faccia passare un guaio a qualcuno, ma tutto sommato credo si tratti di fatto intenzionale. Complimenti gtjunior per lo spirito d'osservazione: bello scoop-pone, ci hai fottuti tutti sul tempo. Giornaloni inclusi, il che la dice lunga sulla professionalità che c'é in giro: son diventati tutti copisterie di veline, non guardano nemmeno piú quel che pubblicano.

P. S. Questa storia é un falso cosí eclatante che meriterebbe la giusta visibilità , perché non aprirci thread ad hoc? Cksí magari qualche giornalone "scoprirebbe" la notizia in esclusiva.
..ahahahh e perche si dovrebbe guardare una serie 3 per fare un alfa ...quando alla fine tutti sappiamo che questa deriva da una Alfetta...quindi rimanco li dove si trova l originale.

Il De Dion di Alfetta '72 (106) è tutto originale e non ha nulla da spartire ad altri De Dion. (come ad esempio il Mc Parson di Porsche non ha nulla di parentela con il Mc Parson di una 500L o chichessia).
La storia di auto ha molti esempi di De Dion : Rover, ma soprattutto Lancia Aurelia e ultimamente la Smart. Ma questo non c'entra nulla signori.

Lo schema Alfetta utilizza un Ponte De Dion studiato ad hoc dall'equipe tecnica di Giuseppe Busso, unendo anche il parallelogramma di Watt come elemento stabilizzante (oggi ripreso, ma solo il parallelogramma, dalla Opel Astra).

Inoltre Elementi specifici erano oltre al De Dion con il parallelogramma di Watt, anche la disposizione degli organi meccanici, schema chiamato Transaxle perchè il blocco Frizione/Cambio sono spostati al posteriore insieme al differenziale. Inoltre per accentrare le masse, si disposero gli organi frenanti posteriori appena fuori dei differenziale.

Quindi, per cortesia :

- non diciamo che la serie 3 deriva dallo schema Alfetta, perchè non ha neppure una vite in comune e lo schema meccanico è completamente diverso.
- non deriva da nessuna soluzione De Dion precedente, neanche alla lontana, in realtà la soluzione piu' affine è quella utilizzata precedentemente per l'Alfetta 159 F1, ma da questo era comunque differente.

Solo l'Alfa 6 adotto' una soluzione ibrida, ossia schema De Dion + parallelogramma di Watt, ma con gruppo frizione/cambio all'anteriore.

Lo schema Alfetta era in comune per : Alfetta, Giulietta (106), Alfetta GT e GTV, Alfa 90, Alfa 75 ed infine ES30 (SZ) (questa con alcune differenze sui punti di alloggiamento degli ammortizzatori e i dischi non erano on board (mi pare).

Se prendessero quest'ultimo schema avrebbero perso meno tempo e denaro, e soprattutto avrebbero risparmiato una gran figuraccia.

Saluti
 
Gt_junior ha scritto:
Il De Dion di Alfetta '72 (106) è tutto originale e non ha nulla da spartire ad altri De Dion. (come ad esempio il Mc Parson di Porsche non ha nulla di parentela con il Mc Parson di una 500L o chichessia).
La storia di auto ha molti esempi di De Dion : Rover, ma soprattutto Lancia Aurelia e ultimamente la Smart. Ma questo non c'entra nulla signori.

Lo schema Alfetta utilizza un Ponte De Dion studiato ad hoc dall'equipe tecnica di Giuseppe Busso, unendo anche il parallelogramma di Watt come elemento stabilizzante (oggi ripreso, ma solo il parallelogramma, dalla Opel Astra).

Inoltre Elementi specifici erano oltre al De Dion con il parallelogramma di Watt, anche la disposizione degli organi meccanici, schema chiamato Transaxle perchè il blocco Frizione/Cambio sono spostati al posteriore insieme al differenziale. Inoltre per accentrare le masse, si disposero gli organi frenanti posteriori appena fuori dei differenziale.

Quindi, per cortesia :

- non diciamo che la serie 3 deriva dallo schema Alfetta, perchè non ha neppure una vite in comune e lo schema meccanico è completamente diverso.
- non deriva da nessuna soluzione De Dion precedente, neanche alla lontana, in realtà la soluzione piu' affine è quella utilizzata precedentemente per l'Alfetta 159 F1, ma da questo era comunque differente.

Solo l'Alfa 6 adotto' una soluzione ibrida, ossia schema De Dion + parallelogramma di Watt, ma con gruppo frizione/cambio all'anteriore.

Lo schema Alfetta era in comune per : Alfetta, Giulietta (106), Alfetta GT e GTV, Alfa 90, Alfa 75 ed infine ES30 (SZ) (questa con alcune differenze sui punti di alloggiamento degli ammortizzatori e i dischi non erano on board (mi pare).

Se prendessero quest'ultimo schema avrebbero perso meno tempo e denaro, e soprattutto avrebbero risparmiato una gran figuraccia.

Saluti

Analisi storico tecnica perfetta
 
Eneagatto ha scritto:
fpaol68 ha scritto:
_Ho controllato è proprio così si vede in bella vista il coperchio motore. Si tratta del 2,0 a gasolio, ho verificato è lo stesso coperchio identico del mio 120d.
Quindi non solo il telaio studiano ma anche il motore!!!

Questa mi pare la prova più convincente che si è trattato di un bluff raffazzonato in due giorni e fotografato con uno smarphone perchè se c'è un settore dove la FCA non ha niente da imparare è proprio il Diesel, ma qui fantozzianamente si sono fatti prendere la mano a giocare al piccolo scienziato.

Cosi fan tutti in tutti i campi. Non c'è nessun pseudo complotto ne bluff.
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