Perché si ostinano a costruire vetture Diesel???

[arizona77]

I diesel sono prodotti per la semplice ragione che la gente li compra. Molti che non amano il diesel (fra i quali il sottoscritto) sono stati costretti a sceglierlo per ragioni economiche. Il consumo dei benzina non potrà mai eguagliare il diesel, per ragioni di rendimento termodinamico. Magari in avvenire tornerò al GPL,ma non mi aspetto un trattamento di favore perché ormai si è capito che se usato in città con frequenti fermate è un motore a benzina.

Se intendi per il discorso temperatura, una qualche verita' c'e' quando fa freddo

 

[alex.79]

Ci sono gli esperti in buonsenso...
Vediamo quali combustioni producono particolato:

Fiammifero SI
Candela SI
Sigaretta SI
Barbecue SI
Stufa SI
Caminetto SI
Inceneritore SI
Pirogassificatore SI
Incendio boschivo SI
Vulcano SI
Caldaia SI
Bomba SI
Motore a benzina SI
Motore a gasolio SIIIIIIIIIIIIIII
Dpf NO

Dpf no?
Motivazioni ipotetiche per cui il Dpf è l'unica combustione conosciuta nell'universo che non produce particolato:

- lo ha inventato il mago Zurlì
- è tecnologia donata dagli alieni
- perchè è terapia Tapioca come fosse Antani
- avasaioafn dfilnrtid su

Attendo delucidazioni e/o ipotesi.

Bisognerebbe sentire qualcuno con competenze specifiche nel settore della chimica. Io, da ignorante in materia, avevo capito che il particolato viene emesso per via dell'iniezione del gasolio direttamente nella camera di combustione, la qual cosa, se da un lato riduce le dispersioni ed aumenta l'efficienza, dall'altro non permette una combustione completa di tutte le particelle di combustibile. Le particelle che non bruciano perfettamente danno appunto origine al particolato. Quanto meno nel motore a ciclo diesel. Ma smentitemi/correggetemi pure.

A questo punto entra in gioco il filtro, che ingabbia le particelle di pm10 e le brucia nel corso della rigenerazione, che altro non è se non una combustione. Il risultato è che le particelle vengono bruciate, e non già spezzettate in altre più piccole, per quanto poi un po' di particolato residui egualmente. Questo mi pare sia il risultato dei rilevamenti fatti nel corso di esperimenti vari. Il fatto che i sensori rilevino particelle di pm2,5 dopo la rigenerazione non significa, se ho ben capito, che il pm 10 diventa pm2,5 quanto che queste microparticelle non vengono ingabbiate dal filtro, in quanto troppo piccole, e quindi passano indenni.

 

[mikuni]

il filtro serve appunto a ridurre il particolato.
hai mai visto un fiammifero col filtro?
che ne emetta comunque non lo metto in dubbio, ma a livelli molto minori dei diesel pre euro 3 senza filtro. dimmi quanti euro 5 o 6 vedi fumare? e poi la puzza si sente subito, bastano 30 metri dietro un euro 3 senza dpf per sentirlo.
tant'e' che a furia di abbassare il limite di particolato emesso, adesso iniziano a non rientrarci piu' nemmeno alcuni motori a benzina.
il detto "nulla si crea, nulla si distrugge, ma tutto si trasforma" viene sparato a caso, da chi non ha la piu' pallida idea di cosa si stia parlando, o chi l'abbia detto.
credici pure che una polvere di pm10 diventano 2 di pm5 o 4 di pm2.5
se fosse cosi', un diesel dovrebbe emettere 850 grammi di polveri sottili, ogni litro consumato. ti sembra una cosa normale?
e la benzina, in che cosa si trasforma?

comunque e' inutile insistere, tanto tra un po' mi citerai le iene, il tubo tucker e quell'altro che non ricordo come si chiama

Non sono in grado di ribattere ad uno scienziato come te... Ne sai persino più di De Lavoisier.

 

[mikuni]

Bisognerebbe sentire qualcuno con competenze specifiche nel settore della chimica. Io, da ignorante in materia, avevo capito che il particolato viene emesso per via dell'iniezione del gasolio direttamente nella camera di combustione, la qual cosa, se da un lato riduce le dispersioni ed aumenta l'efficienza, dall'altro non permette una combustione completa di tutte le particelle di combustibile. Le particelle che non bruciano perfettamente danno appunto origine al particolato. Quanto meno nel motore a ciclo diesel. Ma smentitemi/correggetemi pure.

A questo punto entra in gioco il filtro, che ingabbia le particelle di pm10 e le brucia nel corso della rigenerazione, che altro non è se non una combustione. Il risultato è che le particelle vengono bruciate, e non già spezzettate in altre più piccole, per quanto poi un po' di particolato residui egualmente. Questo mi pare sia il risultato dei rilevamenti fatti nel corso di esperimenti vari. Il fatto che i sensori rilevino particelle di pm2,5 dopo la rigenerazione non significa, se ho ben capito, che il pm 10 diventa pm2,5 quanto che queste microparticelle non vengono ingabbiate dal filtro, in quanto troppo piccole, e quindi passano indenni.

Nel filtro avviene una combustione incompleta del materiale prodotto da una combustione incompleta. Il risultato può essere solo la produzione di materiale residuo da combustione incompleta + ceneri e gas.

 

[contestatore48]

Se intendi per il discorso temperatura, una qualche verita' c'e' quando fa freddo

La temperatura c'entra poco, tutte le volte che mi si è rotta la pompa della benzina eravamo in piena estate, e c'è voluto il carro attrezzi. Non era possibile ripartire perchè l'impianto Landi parte sempre e comunque a benzina.

 

[franco58pv]

I diesel sono prodotti per la semplice ragione che la gente li compra. Molti che non amano il diesel (fra i quali il sottoscritto) sono stati costretti a sceglierlo per ragioni economiche. Il consumo dei benzina non potrà mai eguagliare il diesel.

esatto, io faccio parte come te di quelli costretti a comperarli per non svenarsi , il proliferare dei diesel è stato deciso dalla politica sulle accise dei carburanti, se la benzina costasse uguale o poco meno del diesel questi finirebbero in soffitta , probabilmente ci finirebbero anche metano e gpl , anche li ibride farebbero fatica ad affermarsi

 

[Bibi73]

Ah ma ci stiamo arrivando aspetta ancora un po'....qui a roma ormai la differenza tra diesel e benzina e di 18 centesimi a lt

 

[bandyt]

Ah ma ci stiamo arrivando aspetta ancora un po'....qui a roma ormai la differenza tra diesel e benzina e di 18 centesimi a lt

A Milano/provincia in media la differenza è sui 15 cent/lt

 

[agricolo]

Ah ma ci stiamo arrivando aspetta ancora un po'....qui a roma ormai la differenza tra diesel e benzina e di 18 centesimi a lt

Per pareggiare il conto tra minor consumo intrinseco del diesel e minor contenuto energetico per unità di massa della benzina, quest'ultima dovrebbe costare almeno il 15% in meno rispetto al gasolio.

 

[Bibi73]

Il problema e' che devi tenere conto di tutto,manutenzione ordinaria,straordinaria,costo d acquisto etcetc e farti 2 conticini con i propri kilometraggi/percorrenze x valutare l effettiva convenienza...tralasciando naturalmente il famoso "piacere di guida"

 

[agricolo]

Il problema e' che devi tenere conto di tutto,manutenzione ordinaria,straordinaria,costo d acquisto etcetc e farti 2 conticini con i propri kilometraggi/percorrenze x valutare l effettiva convenienza...tralasciando naturalmente il famoso "piacere di guida"

Già fatti....... diesel. Anche costasse uguale.

 

[Suby01]

Già fatti....... diesel. Anche costasse uguale.

idem.
Se calerà il chilometraggio ulteriormente (adesso sono a 18000km l'anno, quando ho preso la macchina invece ero a 22000 annui) valuterò il benzina

 

[arizona77]

Per pareggiare il conto tra minor consumo intrinseco del diesel e minor contenuto energetico per unità di massa della benzina, quest'ultima dovrebbe costare almeno il 15% in meno rispetto al gasolio.

Hai voglia allora: dal 15% in piu' di oggi al 15 in meno

 

[maxressora]

Sono passato da 8000 km/anno con il diesel a 5000 con il benzina, ma ad ogni rifornimento mi piange il cuore

 

[agricolo]

Hai voglia allora: dal 15% in piu' di oggi al 15 in meno

I numeri sono quelli, 15% è pure poco.