Per tutti gli ingegneri del forum.....

[BufaloBic]

Ma siamo sempre nel forum Alfa? o è diventato Audi/VW, fatemi capire perchè non vi seguo più.

no perchè si devono giustificare certe scelte tedesche e andare contro a quelle italiane anche quando sono uguali,non capisco la differenza.[/quote]
Scusa sedici: ma che ce frega di VW? Anche se fosse mica per forza bisogna fare la stessa cosa....
Quel che ha fatto fiat fino ad oggi con alfa non ha paragoni comunque.
Comunque lasciamo perdere i tedeschi e parliamo di Alfa, che altrimenti ad alcuni viene l'orticaria (a me esplodono gli zebbedei invece....) [/quote]
e quando il discorso non conviene "che ci frega dei tedeschi"? e quando il discorso conviene "i tedeschi sono er mejo"! nzomma vi frega di sti tedeschi o no?
Parliamo di Alfa? non ci sù soddi,no moneta,nenti piccioli,nenti sgay,nzomma hanno 4 euro e con quei 4 euro devono appiccicare il cofano della Marea ad una Giulietta,ci vuole tanto a capirlo? [/quote]

vedi che te sbagli...

confondi i tedeschi di baviera (quelli che stanno messi mejo) con quelli di Igolstad (che sono come fiat, ma con meglio reputazione )

[/quote]

Allora facciamo venire il ferdinando bavarese quello che fà le Alfa di Cermania, se ve lo faccio venire fate i bravi?? Si??? [/quote]

e che viene a fare.
Lui, le sue Alfa di tedesconia le ha già. 8)

Siamo noi gli orfani... :twisted:[/quote]

allora vi dovete accontentare del ferdinando sfigato, al massimo vi rimarchia qualche simil Porsche... meglio di niente no?? [/quote]

il problema è che ci dobbiamo accontentare del canadese. E dei suoi fire di prestigiosa derivazione fiat-qualunquista[/quote]

che voi' fà.. è 'na vita dura!!

 

[chassis_engineer]

il problema è che ci dobbiamo accontentare del canadese. E dei suoi fire di prestigiosa derivazione fiat-qualunquista

Perchè devi dire queste cose?

Sai benissimo che è un motore ai vertici della categoria.

Ti capirei se fosse un motore mediocre, ma non lo è, tutt'altro.

 

[Kren]

Guarda che ferdinando non è propriamente bavarese....

Giusto è austriaco. Del resto i Porsche son boemi. Forti 'sti austriaci.

Ecco già meglio.
Se non erro abita nel Land di Salisburgo (o forse nell'alta Carinzia)...
E' come dire ad un trentino che è romagnolo....

 

[vecchioAlfista]

il problema è che ci dobbiamo accontentare del canadese. E dei suoi fire di prestigiosa derivazione fiat-qualunquista

Perchè devi dire queste cose?

Sai benissimo che è un motore ai vertici della categoria.

Ti capirei se fosse un motore mediocre, ma non lo è, tutt'altro.

è vero. E' un motore veramente di livello.

Ma non è un motore Alfa, ne nato o concepito come tale. Non lo vorrei a prescindere sotto il cofano del biscione. Figurati se poi fosse pure un motore mediocre

PS - lo so che non riesci a capirmi

 

[vecchioAlfista]

Guarda che ferdinando non è propriamente bavarese....

Giusto è austriaco. Del resto i Porsche son boemi. Forti 'sti austriaci.

Ecco già meglio.
Se non erro abita nel Land di Salisburgo (o forse nell'alta Carinzia)...
E' come dire ad un trentino che è romagnolo....

il più bel complimento che si possa ricevere 8)
Credimi!

 

[BufaloBic]

il problema è che ci dobbiamo accontentare del canadese. E dei suoi fire di prestigiosa derivazione fiat-qualunquista

Perchè devi dire queste cose?

Sai benissimo che è un motore ai vertici della categoria.

Ti capirei se fosse un motore mediocre, ma non lo è, tutt'altro.

è vero. E' un motore veramente di livello.

Ma non è un motore Alfa, ne nato o concepito come tale. Non lo vorrei a prescindere sotto il cofano del biscione. Figurati se poi fosse pure un motore mediocre

PS - lo so che non riesci a capirmi

Alfa come diesel ha sempre avuto i VM non vedo il problema ad averli anche oggi, quelli che mancano sono i benzina ma per ora può anche andar bene così

 

[75TURBO-TP]

il problema è che ci dobbiamo accontentare del canadese. E dei suoi fire di prestigiosa derivazione fiat-qualunquista

Perchè devi dire queste cose?

Sai benissimo che è un motore ai vertici della categoria.

Ti capirei se fosse un motore mediocre, ma non lo è, tutt'altro.

è vero. E' un motore veramente di livello.

Ma non è un motore Alfa, ne nato o concepito come tale. Non lo vorrei a prescindere sotto il cofano del biscione. Figurati se poi fosse pure un motore mediocre

PS - lo so che non riesci a capirmi

Quale e' il problema se non ci sono Alfa Romeo cosa te ne faresti di un motore Alfa?Abbiamo risolto tutti i problemi,ma c'e' chi ancora si ostina a non capirlo.

 

[vecchioAlfista]

il problema è che ci dobbiamo accontentare del canadese. E dei suoi fire di prestigiosa derivazione fiat-qualunquista

Perchè devi dire queste cose?

Sai benissimo che è un motore ai vertici della categoria.

Ti capirei se fosse un motore mediocre, ma non lo è, tutt'altro.

è vero. E' un motore veramente di livello.

Ma non è un motore Alfa, ne nato o concepito come tale. Non lo vorrei a prescindere sotto il cofano del biscione. Figurati se poi fosse pure un motore mediocre

PS - lo so che non riesci a capirmi

Alfa come diesel ha sempre avuto i VM non vedo il problema ad averli anche oggi, quelli che mancano sono i benzina ma per ora può anche andar bene così

quoto il grassetto.

Io stesso ho acquistato la 159 a nafta fiat. E ben che funziona

 

[75TURBO-TP]

il problema è che ci dobbiamo accontentare del canadese. E dei suoi fire di prestigiosa derivazione fiat-qualunquista

Perchè devi dire queste cose?

Sai benissimo che è un motore ai vertici della categoria.

Ti capirei se fosse un motore mediocre, ma non lo è, tutt'altro.

è vero. E' un motore veramente di livello.

Ma non è un motore Alfa, ne nato o concepito come tale. Non lo vorrei a prescindere sotto il cofano del biscione. Figurati se poi fosse pure un motore mediocre

PS - lo so che non riesci a capirmi

Alfa come diesel ha sempre avuto i VM non vedo il problema ad averli anche oggi, quelli che mancano sono i benzina ma per ora può anche andar bene così

Vero ma anche VM era di Alfa Romeo,Finmeccanica,oggi e' GM era? quello che e' certo e che nei cento anni di travagliata storia dell'Alfa mai si e' visto un minestrone fatto peggio nemmeno per l'Arna,in confronto era una verginella pura e immacolata.

 

[SediciValvole]

A4 e A6 hanno lo stesso pianale?

Se non erro l'MLB, usato su: A4, A5, A6, A7, A8 ed un paio di Q.

Quindi la differenza fra VW e Audi è che hanno fatto l'A4 col pianale della A6 mentre VW ha fatto la Passat col pianale della Golf e la Phaeton con quello della A4? Quindi il 2.0 TDI Audi è diverso dal 2.0 TDI Seat? Quindi il 3.0 V6 TDI Audi è diverso dal 3.0 V6 TDI Porsche? quindi il 1.2 TFSI Audi è diverso dal 1.2 TFSI della Ibiza?

Ma siamo sempre nel forum Alfa? o è diventato Audi/VW, fatemi capire perchè non vi seguo più.

no perchè si devono giustificare certe scelte tedesche e andare contro a quelle italiane anche quando sono uguali,non capisco la differenza.

Scusa sedici: ma che ce frega di VW? Anche se fosse mica per forza bisogna fare la stessa cosa....
Quel che ha fatto fiat fino ad oggi con alfa non ha paragoni comunque.
Comunque lasciamo perdere i tedeschi e parliamo di Alfa, che altrimenti ad alcuni viene l'orticaria (a me esplodono gli zebbedei invece....)

e quando il discorso non conviene "che ci frega dei tedeschi"? e quando il discorso conviene "i tedeschi sono er mejo"! nzomma vi frega di sti tedeschi o no?
Parliamo di Alfa? non ci sù soddi,no moneta,nenti piccioli,nenti sgay,nzomma hanno 4 euro e con quei 4 euro devono appiccicare il cofano della Marea ad una Giulietta,ci vuole tanto a capirlo?

vedi che te sbagli...

confondi i tedeschi di baviera (quelli che stanno messi mejo) con quelli di Igolstad (che sono come fiat, ma con meglio reputazione )

quoto,sottoscrivo,riporto in rosso e in grassetto,PREMIUM per me sono solo BMW e Mercedes,i quattro anelli lasciamoli sulla Fabia per piacere

 

[angelo0]

A4 e A6 hanno lo stesso pianale?

Se non erro l'MLB, usato su: A4, A5, A6, A7, A8 ed un paio di Q.

Quindi la differenza fra VW e Audi è che hanno fatto l'A4 col pianale della A6 mentre VW ha fatto la Passat col pianale della Golf e la Phaeton con quello della A4? Quindi il 2.0 TDI Audi è diverso dal 2.0 TDI Seat? Quindi il 3.0 V6 TDI Audi è diverso dal 3.0 V6 TDI Porsche? quindi il 1.2 TFSI Audi è diverso dal 1.2 TFSI della Ibiza?

Ma siamo sempre nel forum Alfa? o è diventato Audi/VW, fatemi capire perchè non vi seguo più.

no perchè si devono giustificare certe scelte tedesche e andare contro a quelle italiane anche quando sono uguali,non capisco la differenza.

Scusa sedici: ma che ce frega di VW? Anche se fosse mica per forza bisogna fare la stessa cosa....
Quel che ha fatto fiat fino ad oggi con alfa non ha paragoni comunque.
Comunque lasciamo perdere i tedeschi e parliamo di Alfa, che altrimenti ad alcuni viene l'orticaria (a me esplodono gli zebbedei invece....)

e quando il discorso non conviene "che ci frega dei tedeschi"? e quando il discorso conviene "i tedeschi sono er mejo"! nzomma vi frega di sti tedeschi o no?
Parliamo di Alfa? non ci sù soddi,no moneta,nenti piccioli,nenti sgay,nzomma hanno 4 euro e con quei 4 euro devono appiccicare il cofano della Marea ad una Giulietta,ci vuole tanto a capirlo?

.... se le auto non si vendono ,non entrano soldi, niente soldi niente migliorie,ancora piu facile da capire.........

 

[vecchioAlfista]

se le auto non si vendono è perchè chi le fa ha sbagliato qualcosa

 

[SZ.]

Argomentazioni interessanti, da un certo punto di vista, e su cui si potrebbe discutere a lungo.

Solo un appunto...se il maquillage (Alfa 90) di un modello vecchio (Alfetta) può rappresentare un valido esempio per discutere su come sia ... difficile contrastare la concorrenza tedesca...a maggior ragione verrebbe da chiedersi perchè oggi fiat ripeta lo stesso approccio, con la "Lancia" 300C.

Ragioni fondate? Presunzione ? O stesse condizioni di Alfa Romeo anni '80 (mancanza totale di fondi per investimenti) ?

Primo perché non è un maquillage di un modello vecchio. Il vecchio pianale di 300C è proprietà Mercedes ed è stato quindi modificato per forza di cose. Modifiche scarse che hanno lasciato comunque qualche strascico legale (il pianale è davanti ClasseS e dietro ClasseE, in pratica).
Secondo perché il pianale è ottimo sotto molteplici punti di vista.
Terzo perché la 300C era già praticamente pronta quando è arrivata Lancia e a dirla tutta qualche taratura alle voci sterzo, sospensioni e piccolezze simili è stata fatta per la versione Lancia.
Quarto ed ultimo perché Lancia non vece una segmento E da una vita e mancare in questo segmento significa vendere poco per forza (il marchio serve), quindi si è sfruttata una situazione favorevole: vendere poco per vendere poco, si usa una macchina già pronta.

Dai dai, non raccontiamo balle... la 300C attuale è un aggiornamento del modello precedente, non è un progetto nuovo. Nuovo lo fu quando venne cambiata integralmente la piattaforma con Daimler-Benz, abbandonando la precendete base a trazione anteriore...
Se non vuoi che parli di maquillage, parlo di rietichettatura dell'aggiornamento di un progetto già datato.

Ti dò buono solo il quarto e ultimo punto, che in realtà vale come primo e unico: fare un nuovo modello cambiando la griglietta e la selleria non costa nulla e se va male non si sono buttati via soldi. Tale e quale a quanto doveva fare Alfa Romeo 30 anni fa. Vedi che questi sono passi da gambero.

 

[75TURBO-TP]

1988.maggior utile di impresa di fiat nella sua storia....155-145-146-

155 le vendite scendono a livelli mai raggiunti prima ed eguagliati solo con la MITO......arrivano ottime auto156-147-GT le vendite ritornano a livelli quasi simili a prima della 155......arrivano soldi e cosa vediamo la Mito la 159 con motori Tedeschi ed Australiani pesante ingombrante e con telaio GM/Fiat......Caro Angelo guardando la storia meno si vende e' piu' si investe,pensavo che la lezione 155 fosse stata imparata da fiat ma si vede che ai nuovi amministratori in America certe notizie non siano arrivate visto che ne stanno preparando un'altra di 155.

 

[75TURBO-TP]

un pianale in base a che cosa viene definito premium o generalista? Il pianale dell'Audi A1 è premium e quello della Fabia generalista? Quello della A3 è premium e quello della Leon generalista? Quello della Classe E premium e quello della 300C generalista? fatemi capire bene bene in cosa un pianale con delle sospensioni è premium o generalista. Il pianale dell'Audi A4 è dell'Audi A6 sono uguali o no? Un 3.0 V6 TDI montato su Audi come su VW o Porsche è specifico per Audi o viene usato indifferentemente a seconda della macchina a cui serve? Una Panamera turbonafta è una porsche? Una Jaguar turbonafta stationwagon è una Jaguar? Continuo con le domande?

5 stelle

Ti e' scappata anche la mia monostella,vanguart-Karmak 4-VanguarD--30V6 e i vari nick di cuggini e parenti,non perde il vizio....ma meglio cosi' visto che c'e' chi si chiede chi le mette.
Ma non hai paura di stare insieme ai mafiosi?