passione o pazzia??

[chepallerossi!]

Non devi desumere niente, bisogna riempirla di contenuti.
ovvero, quale reddito netto è medio, quale alto, quale basso, quale insostenibile, quale da sussidio, quale molto alto...in Italia nel 2012
Molto empirico.

se la mettiamo sul piano della "vivibilità", ovvero se con il tal reddito ci si campa o meno, entrano in gioco numerosi altri fattori (redditi familiari, redditi aggiuntivi non da lavoro, figli a carico, ecc) per cui il dato nudo e crudo dice ben poco.

se invece ragioniamo sui numeri puri, direi che c'è poco da aggiungere: la maggior parte dai lavoratori è costituita da subordinati con inquadramenti in fasce medio-basse, e sappiamo tutti che già un netto di 2mila euro al mese è un miraggio per i più. non serve fare altri conti per capire che l'assunto iniziale (la persona media è quella che guadagna da 25 a 70 mila euro) è piuttosto azzardata, soprattutto se si considera la parte "alta" di questa fascia.
poi se qui ci sono persone per le quali i 70mila all'anno sono un reddito medio, buon per loro. evidentemente vivono in un paese diverso da quello in cui vivo io.

 

[piccolit]

Se li guadagna, fa bene a spenderli come gli pare e piace.

Su questo non ci piove, però siccome chi ha aperto la discussione, credo che parta già da questo presupposto, va da se che ognuno esprime il suo parere, secondo i propri punti di vista,
io ad esempio per la modesta auto dell'avatar, ho fatto a suo tempo, 10.000? di rate in 3 anni,
ma c'è un perchè.......quando l'ho presa facevano un interessante offerta, oltre ad altre cose c'era questo finanziamento a tasso 0 si pagava la pratica 160? e 1 euro e rotti a rata,
ma io i soldi per prenderla li avevo,
con questo voglio dire ok le rate, ok l'auto dei sogni la bmw piuttosto che un altra marca ecc, ma per tirare fuori 900? di rata, devo prenderne almeno 3000 di stipendio, oltre che avere dei risparmi che mi parino il sedere,
se perdi il lavoro che fai? ti tocca svendere un auto magari pagata tante migliaia di euro, per pochi spiccioli?
Detto questo ognuno dei propri soldi o di quelli dei prestiti ne fa quello che vuole,
magari per questo ragazzo non è neppure per ostentazione ma semplice voglia di guidare un auto che da soddisfazioni,
ricordo ancora parecchi anni fa, c'era uno al mio paese che faceva l'operaio e si era tolto lo sfizio di prendere un porsche usato, ricordo anche che per divertirsi un po' tra quello che aveva speso a prenderlo, quello che aveva speso per mantenerlo e quello che ci aveva perso nel rivenderlo, gli sono rimaste le tasche vuote!

Guarda, quello che intendo con "se li guadagna" è : se se la può permettere.
Potersela permettere a casa mia significa avere una vita E un m3, non vivere da mammà che cucina e lava per te e te giri l'assegno dello stipendio al benzinaio....quello non è potersi permettere qualcosa, anche se è molto comodo come discorso.
Io ho una mercedes 190 con 300.000 km, e vivo da solo a casa mia, potrei vivere con i miei e girare in porsche, sono scelte....io ti garantisco che non farei a cambio con l'operaio di cui parli nemmeno per 3 minuti.
Personalmente credo che per avere un m3 e non sentire la spesa inadeguata alle mie tasche dovrei avere uno stipendio da 10 mila euro ma come sempre sono punti di vista.
Più che altro, non comprendo la passione di cui si parla (so che in un forum di auto verrò crocefisso).
Dice che fa 30.000 km per passione, ora, se le strade dove vive lui sono come quelle dove vivo io, se guido una m3 con passione, la patente mi dura 3 giorni.
Se non guida in maniera da sfruttare il mezzo invece, mi chiedo cosa si intenda per passione...possesso a parte

 

[gallongi]

complimenti per il saggio discorso! effettivamente fa abbastanza comodo usare l'm3 e vivere con i propri genitori,facile eh? quanto alla passione,beh,ovviamente qui e' cosa di tutti ma purtroppo nella vita ci dev'essere anche altro e bisogna trovare un'equilibrio,non facile..poi,giustamente,non si sa piu' nemmeno dove andare a sfruttare tutti sti cv con le leggi che ci sono...

 

[perla83]

la passione ci permette di fare molte cose e di rinunciare ovviamente ad altre...
io per passione ne percorro anche più di questo ragazzo, non con un m3 però...

Smart diesel I suppose...

Purtroppo smart benzina...

 

[manuel46]

Se li guadagna, fa bene a spenderli come gli pare e piace.

Su questo non ci piove, però siccome chi ha aperto la discussione, credo che parta già da questo presupposto, va da se che ognuno esprime il suo parere, secondo i propri punti di vista,
io ad esempio per la modesta auto dell'avatar, ho fatto a suo tempo, 10.000? di rate in 3 anni,
ma c'è un perchè.......quando l'ho presa facevano un interessante offerta, oltre ad altre cose c'era questo finanziamento a tasso 0 si pagava la pratica 160? e 1 euro e rotti a rata,
ma io i soldi per prenderla li avevo,
con questo voglio dire ok le rate, ok l'auto dei sogni la bmw piuttosto che un altra marca ecc, ma per tirare fuori 900? di rata, devo prenderne almeno 3000 di stipendio, oltre che avere dei risparmi che mi parino il sedere,
se perdi il lavoro che fai? ti tocca svendere un auto magari pagata tante migliaia di euro, per pochi spiccioli?
Detto questo ognuno dei propri soldi o di quelli dei prestiti ne fa quello che vuole,
magari per questo ragazzo non è neppure per ostentazione ma semplice voglia di guidare un auto che da soddisfazioni,
ricordo ancora parecchi anni fa, c'era uno al mio paese che faceva l'operaio e si era tolto lo sfizio di prendere un porsche usato, ricordo anche che per divertirsi un po' tra quello che aveva speso a prenderlo, quello che aveva speso per mantenerlo e quello che ci aveva perso nel rivenderlo, gli sono rimaste le tasche vuote!

Guarda, quello che intendo con "se li guadagna" è : se se la può permettere.
Potersela permettere a casa mia significa avere una vita E un m3, non vivere da mammà che cucina e lava per te e te giri l'assegno dello stipendio al benzinaio....quello non è potersi permettere qualcosa, anche se è molto comodo come discorso.
Io ho una mercedes 190 con 300.000 km, e vivo da solo a casa mia, potrei vivere con i miei e girare in porsche, sono scelte....io ti garantisco che non farei a cambio con l'operaio di cui parli nemmeno per 3 minuti.
Personalmente credo che per avere un m3 e non sentire la spesa inadeguata alle mie tasche dovrei avere uno stipendio da 10 mila euro ma come sempre sono punti di vista.
Più che altro, non comprendo la passione di cui si parla (so che in un forum di auto verrò crocefisso).
Dice che fa 30.000 km per passione, ora, se le strade dove vive lui sono come quelle dove vivo io, se guido una m3 con passione, la patente mi dura 3 giorni.
Se non guida in maniera da sfruttare il mezzo invece, mi chiedo cosa si intenda per passione...possesso a parte

Siamo d'accordo...

 

[Cometa Rossa]

Se non guida in maniera da sfruttare il mezzo invece, mi chiedo cosa si intenda per passione...possesso a parte

Scusa, eh, ma col tuo discorso andrebbe bene per tutti una panda motorizzata base, dati i limiti di velocità. O tutti dobbiamo sfruttare i cavalli delle nostre auto a prescindere dai limiti di sicurezza e del codice della strada?

 

[fabiologgia]

Se non guida in maniera da sfruttare il mezzo invece, mi chiedo cosa si intenda per passione...possesso a parte

Scusa, eh, ma col tuo discorso andrebbe bene per tutti una panda motorizzata base, dati i limiti di velocità. O tutti dobbiamo sfruttare i cavalli delle nostre auto a prescindere dai limiti di sicurezza e del codice della strada?

Una Panda (di solito) la si guida per necessità non per passione. La passione per la guida di uno che vuole una M3 invece, sempre di solito, prevede il piacere di godere delle sue prestazioni.
Poi ci può essere anche la passione del solo possesso, la passione di avere un oggetto solo per guardarlo......... ma cambia il discorso.

Saluti

 

[Eldinero]

ieri sera ad un raduno ho conosciuto un ragazzo proprietario di un m3 che con quell'auto dal 2008 ad oggi ha fatto oltre 110.000km,oltre 30.000km l'anno,non per lavoro ma per spostamenti personali,lui sostiene che nonostante senta un po il peso della spesa mensile di benzina e manutenzione(persona media non miliardaria per capirci)per passione non possa farne a meno,trova impossibile passare ad auto a gasolio o meno potenti,in parte lo stimo,rinunciare a molte cose per poter usare l'auto che ama ma è solo passione o anche pazzia?

lo capisco! e approvvo appieno!
è una normalissima persona, a cui piace guidare bene. punto
pensa che sino l'anno scorso in casa avevo un 2.0 16v benzina io (poi venduta), e mia moglie ha tutt'ora un 1.600 turbo benzina da 150cv.
lungi da me minimamente voler paragonare la m3 alle mie auto, voglio solo dire che c'è gente come me, che ama guidare, ed ama i motori a benzina (per inciso, a mia moglie metto solo benzina 100 ottani: blusuper e shell vpower da 2? litro)..
Ho venduto la mia auto per passare ad una subaru e, costretto dalla follia di subaru italia che non importa il 2.5 turbo benzina da 260cv, ho dovuto ripiegare sul diesel, il 2.0 aspirato benzina è un polmone improponibile.
Lavoro solo io..
quindi, non è il solo l'amico tuo!

quando ho letto questo tuo post mi son detto "per mantenere una famiglia e due auto, non certo utilitarie, deve guadagnare bene o fare tanti sacrifici".

Qualche post più avanti hai scritto che te e tua moglie avete delle rendite agricole. Per cui oltre allo stipendio avete altre entrate.

Alché mi è caduto tutto il castello.
Sicuramente non rientri nella media nazionale, stai oltre ( più in alto ).

Ovviamente non per farti i conti in tasca, ma per onestà perché nel post che ho quotato hai fatto intendere una cosa, molto più natural, come che la pagnotta derivasse solo dal tuo lavoro, mentre in un altro tuo intervento hai parlato di altri redditi.

Tanto di capello comunque.

be si in effetti è un errore che commetto spesso, piochè tutte le spese sono sul mio conto, acqua, luce, gas, immondizia, telefoni (i 2 abbonamenti dei cellulari più il fisso), la tivì a pagamento..insomma pago tutto io, pertanto spesso mi vien da ragionare in questi termini, cioè che abbiamo un solo stipendio.

EDIT:
ovviamente pago i bolli alle auto (c.ca 350? l'uno) le assicurazioni (1200 la mia 700 quella di mia moglie), i tagliandi, la spesa, le spese extra ecc ecc..

Quindi?

Un conto è dire, guadagno 2500? e lo stipendio a casa lo porto solo io.

Un altro è guadagno 2500? e poi ho mesilmente 3-4 rendite agricole che mi fruttano altri 5000? ad esempio ( visto che da quello che dici lo stipendio è inferiore alle rendite che percipisci).

Ti rendi conto che la questione cambia dal giorno alla notte?

A chi vuoi prendere in giro?

 

[reFORESTERation]

ieri sera ad un raduno ho conosciuto un ragazzo proprietario di un m3 che con quell'auto dal 2008 ad oggi ha fatto oltre 110.000km,oltre 30.000km l'anno,non per lavoro ma per spostamenti personali,lui sostiene che nonostante senta un po il peso della spesa mensile di benzina e manutenzione(persona media non miliardaria per capirci)per passione non possa farne a meno,trova impossibile passare ad auto a gasolio o meno potenti,in parte lo stimo,rinunciare a molte cose per poter usare l'auto che ama ma è solo passione o anche pazzia?

lo capisco! e approvvo appieno!
è una normalissima persona, a cui piace guidare bene. punto
pensa che sino l'anno scorso in casa avevo un 2.0 16v benzina io (poi venduta), e mia moglie ha tutt'ora un 1.600 turbo benzina da 150cv.
lungi da me minimamente voler paragonare la m3 alle mie auto, voglio solo dire che c'è gente come me, che ama guidare, ed ama i motori a benzina (per inciso, a mia moglie metto solo benzina 100 ottani: blusuper e shell vpower da 2? litro)..
Ho venduto la mia auto per passare ad una subaru e, costretto dalla follia di subaru italia che non importa il 2.5 turbo benzina da 260cv, ho dovuto ripiegare sul diesel, il 2.0 aspirato benzina è un polmone improponibile.
Lavoro solo io..
quindi, non è il solo l'amico tuo!

quando ho letto questo tuo post mi son detto "per mantenere una famiglia e due auto, non certo utilitarie, deve guadagnare bene o fare tanti sacrifici".

Qualche post più avanti hai scritto che te e tua moglie avete delle rendite agricole. Per cui oltre allo stipendio avete altre entrate.

Alché mi è caduto tutto il castello.
Sicuramente non rientri nella media nazionale, stai oltre ( più in alto ).

Ovviamente non per farti i conti in tasca, ma per onestà perché nel post che ho quotato hai fatto intendere una cosa, molto più natural, come che la pagnotta derivasse solo dal tuo lavoro, mentre in un altro tuo intervento hai parlato di altri redditi.

Tanto di capello comunque.

be si in effetti è un errore che commetto spesso, piochè tutte le spese sono sul mio conto, acqua, luce, gas, immondizia, telefoni (i 2 abbonamenti dei cellulari più il fisso), la tivì a pagamento..insomma pago tutto io, pertanto spesso mi vien da ragionare in questi termini, cioè che abbiamo un solo stipendio.

EDIT:
ovviamente pago i bolli alle auto (c.ca 350? l'uno) le assicurazioni (1200 la mia 700 quella di mia moglie), i tagliandi, la spesa, le spese extra ecc ecc..

Quindi?

Un conto è dire, guadagno 2500? e lo stipendio a casa lo porto solo io.

Un altro è guadagno 2500? e poi ho mesilmente 3-4 rendite agricole che mi fruttano.

Ti rendi conto che la questione cambia dal giorno alla notte?

A chi vuoi prendere in giro?

a nessuno, figurati!
perchè ti scaldi tanto??
il quindi lo chiedo io..quindi??

 

[Cometa Rossa]

Se non guida in maniera da sfruttare il mezzo invece, mi chiedo cosa si intenda per passione...possesso a parte

Scusa, eh, ma col tuo discorso andrebbe bene per tutti una panda motorizzata base, dati i limiti di velocità. O tutti dobbiamo sfruttare i cavalli delle nostre auto a prescindere dai limiti di sicurezza e del codice della strada?

Una Panda (di solito) la si guida per necessità non per passione. La passione per la guida di uno che vuole una M3 invece, sempre di solito, prevede il piacere di godere delle sue prestazioni.
Poi ci può essere anche la passione del solo possesso, la passione di avere un oggetto solo per guardarlo......... ma cambia il discorso.

Saluti

Ci può essere anche la passione di sentire che se accelleri, accellera, se freni, frena, se curvi sta in strada bene; pur senza dover a tutti i costi sfruttare i 343 cv di una macchina.

 

[piccolit]

Se non guida in maniera da sfruttare il mezzo invece, mi chiedo cosa si intenda per passione...possesso a parte

Scusa, eh, ma col tuo discorso andrebbe bene per tutti una panda motorizzata base, dati i limiti di velocità. O tutti dobbiamo sfruttare i cavalli delle nostre auto a prescindere dai limiti di sicurezza e del codice della strada?

Una panda non la compri per passione ma per andare da A a B.
Anche una m3 la puoi comprare per andare da A a B, ma con questo la passione non c'entra, almeno credo...
Se uno fa strada "per passione" o per passione intende stare in coda ai semafori, oppure sti 350 o quanti cv che ha comprato li vuole anche tirare fuori dalla stalla ogni tanto
Mi sbaglierò io eh...

 

[piccolit]

Se non guida in maniera da sfruttare il mezzo invece, mi chiedo cosa si intenda per passione...possesso a parte

Scusa, eh, ma col tuo discorso andrebbe bene per tutti una panda motorizzata base, dati i limiti di velocità. O tutti dobbiamo sfruttare i cavalli delle nostre auto a prescindere dai limiti di sicurezza e del codice della strada?

Una Panda (di solito) la si guida per necessità non per passione. La passione per la guida di uno che vuole una M3 invece, sempre di solito, prevede il piacere di godere delle sue prestazioni.
Poi ci può essere anche la passione del solo possesso, la passione di avere un oggetto solo per guardarlo......... ma cambia il discorso.

Saluti

Ci può essere anche la passione di sentire che se accelleri, accellera, se freni, frena, se curvi sta in strada bene; pur senza dover a tutti i costi sfruttare i 343 cv di una macchina.

Indubbiamente si, ma io la passione la intendo come qualcosa di molto più incandescente e di cui sono molto di più parte attiva ... sottolineo io

 

[Eldinero]

Non mi scaldo, figurati :lol:

Se io avessi diverse entrate mensili, non direi che per passione mi mantengo due auto abbastanza potenti e che a casa lo stipendio lo porto solo io, vantandomi di pagare tutto tra spese, bollette, assicurazioni, bollo auto, benzina, tagliandi ed altro. :lol:

Capisci che un conto è dire guadagno 2500e e faccio tutto io e un altro è ho uno stipendio di 2500? + altri 5000 di rendite.

 

[reFORESTERation]

Non mi scaldo, figurati :lol:

Se io avessi diverse entrate mensili, non direi che per passione mi mantengo due auto abbastanza potenti e che a casa lo stipendio lo porto pure io, vantandomi di pagare tutto tra spese, bollette, assicurazioni, bollo auto, benzina, tagliandi ed altro. :lol:

Capisci che un conto è dire guadagno 2500e e faccio tutto io e un altro è ho uno stipendio di 2500? + altri 5000 di rendite.

aaahhh ok!!
detto in questi termini hai ragione!
ma da come avevo capito..mi sembrava che avessi rubato qualcosa!

 

[Eldinero]

Non mi scaldo, figurati :lol:

Se io avessi diverse entrate mensili, non direi che per passione mi mantengo due auto abbastanza potenti e che a casa lo stipendio lo porto pure io, vantandomi di pagare tutto tra spese, bollette, assicurazioni, bollo auto, benzina, tagliandi ed altro. :lol:

Capisci che un conto è dire guadagno 2500e e faccio tutto io e un altro è ho uno stipendio di 2500? + altri 5000 di rendite.

aaahhh ok!!
detto in questi termini hai ragione!
ma da come avevo capito..mi sembrava che avessi rubato qualcosa!

No, no che rubato, mi dispiace averti dato questa impressione. E che un pò ti invidio, in senso buono, s'intende.