nuova serie 3... con motori condivisi Psa-Mini... che ne pensate?

[flankker66]

,il mio discorso era un altro e riferito al presente...ribadisco che BMW si è concentrata nei 4 cilindri sul suo diesel.e forse,per fare economia :lol:,non ha avuto modo di sviluppare quelli a benzina....Vag invece oltre a un diesel (che può dirsi inferiore come efficienza e prestazioni solo a quello Bmw)4 cilindri si è dedicata a fare i migliori motori a benzina sul mercato...e anche la gamma Diesel è stata diversificata enormemente. Bmw nei Diesel fa un 4 e un 6 cilindri di base,dai quali deriva tutte le versioni aggiungendo qualche turbina....in VAG si fanno un 1.6 e un 2.0 Tdi, un V6 3.0 e 2.7 TDI,un V8 TDI e un W12 Tdi....diciamo che di economia ne fanno pochetta(sviluppare e progettare un motore è la cosa più costosa per una casa) .il 2.0 Tdi sarà sì inferiore per prestazioni ed efficienza,ma quanto a piacevolezza su strada lo fa tanto così (il Kiulo)a tutti.Come ti ha appena detto un possessore di 120d,il motore VAG sembra un benzina ..tira fino a 5400 giri SENZA CALI.. questa è una caratteristica importantissima(molto più importante di uno 0-100 ai fini della
guidabilità del motore (come in curva,dove puoi tenere di più la marcia).
Comunque,lasciando perdere,BMW tanto
è superiore sul 4 cilindri Diesel quanto è inferiore sul benzina. 8) :twisted:

se devo dirla tutta,io da una casa che ha fatto della sportività un credo mi aspetteri che abbia un motore a benzina al Top ,non un diesel 4 cilindri ....onestamente,è il motore meno premium che esista....se voglio prima di tutto sportività e prestazioni da un motoreallora devo puntare ad uno sportivo vero,a benzina. 8) :twisted: Ora Bmw si è decisa a farli,ma non se li fa da sola come VAG e si affida a PSA per fare economia(secondo te). :XD: :XD: :twisted:

lello hai scritto una massa di fesserie,salti di palo in frasca e mi hai annoiato.
datti alla politica,li dentro i falsari fanno carriera,
qui sono solo bugiardi 8)

Franco,guarda che annoi di più tu certamente....sono anni che ce la meni ogni giorno con i basamenti e le cinghie sul diesel...che spari falsità sui telai Audi e su tanto altro....io sono solo uno dei pochi a cui non puoi raccontarla e che ti dice le cose come stanno.....datti all'ippica :XD:ho detto le cose come stanno...tu invece fai il bugiardo di professione (basta leggere quello che hai scritto nel tempo su TT,R8 etc etc) 8)

se la gig ti ha usato per un pupazzo ci sarà un motivo.
sei una macchietta

 

[lellom]

:XD:Non sei capace di reggere un confronto oggi?....basta che non dici ca77anate come tuo solito perchè tanto ti sbugiardo subito 8)

 

[flankker66]

Non sei capace di reggere un confronto .divertiti pure ...basta che non dici ca77anate come tuo solito perchè tanto ti sbugiardo subito 8)

certo certo,
ora vai a letto a smaltire la sbornia.
per il tuo bene cerca in futuro di renderti meno ridicolo.
esserlo per niente ti sarà impossibile ma un pò meno potrebbe essere un buon risultato.
magari torna a sognare le mitiche tdi che sei anni fa erano meglio delle bmw :lol: :lol: :lol:

 

[ms123d]

Non sei capace di reggere un confronto .divertiti pure ...basta che non dici ca77anate come tuo solito perchè tanto ti sbugiardo subito 8)

lellom scusa ma prima del tuo arrivo qui tutto filava liscio.
mi spiace dirtelo ma il confronto lo hai perso tu.
senza rancore

 

[lellom]

Non sei capace di reggere un confronto .divertiti pure ...basta che non dici ca77anate come tuo solito perchè tanto ti sbugiardo subito 8)

lellom scusa ma prima del tuo arrivo qui tutto filava liscio.
mi spiace dirtelo ma il confronto lo hai perso tu.
senza rancore

Su cosa scusa ?? il confronto lo perde chi quando non ha più argomenti scade nelle offese infantili a casa mia. dimmi prima cosa ho detto che non va o se sono stato cattivo :lol: più di quanto lui abbia fatto con Audi nei suoi post.....siamo suscettibli assai eh?? vabò,tanto Franco è famoso nel forum per le sue infuriate...io gli voglio bene e lo perdono sempre

PS: tra moglie e marito non mettere il dito !!Flanker è mia "moglie" non lo sai??

 

[lellom]

Non sei capace di reggere un confronto .divertiti pure ...basta che non dici ca77anate come tuo solito perchè tanto ti sbugiardo subito 8)

certo certo,
ora vai a letto a smaltire la sbornia.
per il tuo bene cerca in futuro di renderti meno ridicolo.
esserlo per niente ti sarà impossibile ma un pò meno potrebbe essere un buon risultato.
magari torna a sognare le mitiche tdi che sei anni fa erano meglio delle bmw :lol: :lol: :lol:

Franco ,dimentichi tutte le volte che il ridicolo sei stato tu pur di gettare fango sulla mia squadra(o quando difendi la tua)...dico squadra perchè con te ci si sente sempre allo stadio 8) :lol: :XD: basta dai,SMETTIAMOLA e divertiamoci come facciamo da anni ormai.tanto litighiamo un giormo sì e l'altro pure..ma non offendere però brutto invasato fanatico bmwista piduista e froxxo che non sei altro !! :lol: :lol: :lol:scherzo :XD: :thumbup:

 

[zeusbimba]

,il mio discorso era un altro e riferito al presente...ribadisco che BMW si è concentrata nei 4 cilindri sul suo diesel.e forse,per fare economia :lol:,non ha avuto modo di sviluppare quelli a benzina....Vag invece oltre a un diesel (che può dirsi inferiore come efficienza e prestazioni solo a quello Bmw)4 cilindri si è dedicata a fare i migliori motori a benzina sul mercato...e anche la gamma Diesel è stata diversificata enormemente. Bmw nei Diesel fa un 4 e un 6 cilindri di base,dai quali deriva tutte le versioni aggiungendo qualche turbina....in VAG si fanno un 1.6 e un 2.0 Tdi, un V6 3.0 e 2.7 TDI,un V8 TDI e un W12 Tdi....diciamo che di economia ne fanno pochetta(sviluppare e progettare un motore è la cosa più costosa per una casa) .il 2.0 Tdi sarà sì inferiore per prestazioni ed efficienza,ma quanto a piacevolezza su strada lo fa tanto così (il Kiulo)a tutti.Come ti ha appena detto un possessore di 120d,il motore VAG sembra un benzina ..tira fino a 5400 giri SENZA CALI.. questa è una caratteristica importantissima(molto più importante di uno 0-100 ai fini della
guidabilità del motore (come in curva,dove puoi tenere di più la marcia).
Comunque,lasciando perdere,BMW tanto
è superiore sul 4 cilindri Diesel quanto è inferiore sul benzina. 8) :twisted:

se devo dirla tutta,io da una casa che ha fatto della sportività un credo mi aspetteri che abbia un motore a benzina al Top ,non un diesel 4 cilindri ....onestamente,è il motore meno premium che esista....se voglio prima di tutto sportività e prestazioni da un motoreallora devo puntare ad uno sportivo vero,a benzina. 8) :twisted: Ora Bmw si è decisa a farli,ma non se li fa da sola come VAG e si affida a PSA per fare economia(secondo te). :XD: :XD: :twisted:

lello hai scritto una massa di fesserie,salti di palo in frasca e mi hai annoiato.
datti alla politica,li dentro i falsari fanno carriera,
qui sono solo bugiardi 8)

Franco,guarda che annoi di più tu certamente....sono anni che ce la meni ogni giorno con i basamenti e le cinghie sul diesel...che spari falsità sui telai Audi e su tanto altro....io sono solo uno dei pochi a cui non puoi raccontarla e che ti dice le cose come stanno.....datti all'ippica :XD: dici a me ma tu fai il bugiardo di professione (basta leggere quello che hai scritto nel tempo su TT,R8 etc etc) 8)

Lello sei semplicemente scandaloso...... non ho parole...... adesso non ho tempo ma domani ti metto a posto!!!! bmw si è concentrata solo sul 4 cilindri diesel........... :shock:

 

[eugenio62]

Per quanto riguarda il 170 CR VW........va molto bene....non ha le prestazioni "lineari" di un BMW ma è molto...benzina...il diesel più benzina che abbia mai provato. Sto parlando dell'allungo esagerato...e del rumore veramente gradevole....provare per credere......io ho una 120d...e guido qualche volta una TT 170....

Confermo che il 2.0 TDI 170 cv è un ottimo motore, ma il suono gradevole che senti sulla TT è ottenuto da un "sound generator" che equipaggia anche la Golf GTD.

Per quanto riguarda il 2.0d BMW, il nuovo monotorbo da 184 cv si riconferma al vertice.
Il 1.9 TDI iniettore pompa più riuscito è stato il 130 cv che di fatti veniva montato sulle Audi, ma ai tempi BMW era già arrivata a 150 cv nel 2001 con la Serie 3 E46 restyling.
Il 150 cv iniettore pompa non era raffinato nell'erogazione.

Si si lo sanno tutti dello speciale studio dello scarico VW ....ma non è tutto li...se le provi te ne accorgi subito.
l'evoluzione a 184.... conoscendo il 177, il 184 non potrà che essere un bel motore ma aspetto a leggere qualche prova....tu hai letto qualcosa?

Sanno anche tutti dell'erogazione dei PDE....ma a me piaceva ed ai quei tempi ed a quell' età me ne fregavo della raffinatezza....il PDE poteva vantare una pressione di iniezione sconosciuta ai CR...e quando entrava in coppia.....era un bell'andare.

Io, che possiedo una 120d, non penso minimamente di metter in dubbio la supremazia motoristica di BMW.....è che mi trovo pienamente in accordo con tutte le prove svolte fino ad ora.....il 170 vw ha un bel comportamento ed è quello che ti permette maggiormente di "tenere" , se serve o se ti va, una marcia dentro senza cambiare. Lo so bene che non serve e non sono un amante del fuorigiri...ma ti è mai capitato di avere una marcia " arrivata" e che sia cotroproducente o impossibile passare al rapporto superiore? ebbene in quelle condizioni io con la TT 170 la trovo più gradevole.

il 177 BMW, lo dicono tutte le prove ( se io fossi poco autorevole ) che è "più diesel" nel comportamento e nel rumore. Questo non toglie niente alla sua costruzione "premium" .....ma chiaro che gli anni passano ed infatti è arrivata l'evoluzione 184.....quando lo proverò ti saprò dire se hanno aumentato "solo"le prestazioni lineari oppure anche voce e comportamento.

Ripeto..non c'è una prova del 170 vw che dica cose diverse da quello che dico io...poi che sia un ghisone con una cinghia da utilitaria...questo è un'altro discorso.

 

[lellom]

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[lellom]

,il mio discorso era un altro e riferito al presente...ribadisco che BMW si è concentrata nei 4 cilindri sul suo diesel.e forse,per fare economia :lol:,non ha avuto modo di sviluppare quelli a benzina...8)

8)

Lello sei semplicemente scandaloso...... non ho parole...... adesso non ho tempo ma domani ti metto a posto!!!! bmw si è concentrata solo sul 4 cilindri diesel........... :shock:

Franco,guarda che annoi di più tu certamente....sono anni che ce la meni ogni giorno con i basamenti e le cinghie ...che spari falsità sui telai Audi e su tanto altro....io sono solo uno dei pochi a cui non puoi raccontarla e che ti dice le cose come stanno.....datti all'ippica :XD:

Lello sei semplicemente scandaloso...... non ho parole...... adesso non ho tempo ma domani ti metto a posto!!!! bmw si è concentrata solo sul 4 cilindri diesel........... :shock:

Basta basta ,mi arrendo :lol: :lol:...siete troppi nella cricca di Franco:

-Audi ha il basamento in ghisa e la cinghia.vergogna!
-Questo motore è Euro 4 . rivergogna
-Questo motore non ha il cambio automatico sulla A4.ririvergogna
-i clienti che lo comprano sono sprovveduti perchè a Milano bla bla bla...
-Bmw bastona/si fuma/distrugge/si mangia a colazione/digerisce/ scarica ogni cosa che Audi produce
-Audi si fa portare i telai da Babbo Natale etc etc etc

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Sto imparando no??
Ecco la filastrocca che tuo fratello ci canta e ci suona ogni giorno della sua vita!rileggiti questo topic e guarda chi ha iniziato sempre allo stesso modo.questo è scandaloso"!ma va là :lol: cioè ,non facciamo i santarelli perchè nè voi nè io lo siamo.e ci siamo sempre divertiti così.ogni tanto sembra che da piccolo Franco non abbia giocato mai alla guerra(sai i forzini e tutto il resto)....e allora vuole rifarsi ora che ha superato gli -anta. :lol: :lol:

quanto alla tua osservazione ti ricordo che si parlava solo in riferimento alla categoria motori 4 cilindri: Bmw ha fatto meglio sul Diesel e ha trascurato i benzina...Vag ha fatto meglio sui benzina e non ha sviluppato a dovere il diesel...semplice no?? ho detto solo questo ....dalla reazione di Franco sembra che gli abbia ucciso il cane :shock: Povero,ora che Bmw farà i motori con PSA non può più parlare di economie di scala e se la prende con me. :XD:

 

[lellom]

nessun diesel attuale oltre 4000 giri ha un rendimento decente,se poi ti piace tirare le marce va bene ma è inutile.

Confermo! Anche con il 2.0 TDI VW tirare oltre i 4.500 giri è inutile.

Falso...fino a 5200/5400 giri non ci sono cali...quindi non è inutile ma molto utile e piacevole io l'ho provato ma si può leggere in qualunque prova .

 

[ms123d]

nessun diesel attuale oltre 4000 giri ha un rendimento decente,se poi ti piace tirare le marce va bene ma è inutile.

Confermo! Anche con il 2.0 TDI VW tirare oltre i 4.500 giri è inutile.

Falso...fino a 5200/5400 giri non ci sono cali...quindi non è inutile ma molto utile e piacevole io l'ho provato ma si può leggere in qualunque prova .

lellom stasera sei in delirio...
neppure le audi che corrono a le mans tiirano oltre i 4500 anche se potrebbero arrivare ai 5000...semplicemente decadono potenza e coppia.
guardati i grafici di potenza del 2000tdi e vedrai che rischi solo di romperlo.
anche la mia passa i 4000giri agevolmente ma io cambio a 4000 ed ottengo la massima spinta

 

[lancista1986]

forse,per fare economia :lol:,non ha avuto modo di sviluppare quelli a benzina....

Caspita se ha fatto economia, ha sviluppato e prodotto un 6cilindri biturbobenzina che, per qualche anno, ha avuto ZERO concorrenza da parte di Audi che faceva girare ancora il vetusto 3.2..

Bmw fa un 4 e un 6 cilindri di base,dai quali deriva tutte le versioni aggiungendo qualche turbina....

Hai dimenticato il V8 ed il V12.. senza contare i V8 e V10 Motorsport.. e comunque sai benissimo che la differenza tra una 530d e una 535d non è solo la turbina.

il 2.0 Tdi poi sarà sì inferiore per prestazioni ed efficienza,ma quanto a piacevolezza su strada lo fa tanto così (il Kiulo)a tutti.Come ti ha appena detto un possessore di 120d,il motore VAG sembra un benzina ..tira fino a 5400 giri SENZA CALI.. questa è una caratteristica importantissima(molto più importante di uno 0-100 ai fini della
guidabilità del motore (come in curva,dove puoi tenere di più la marcia

Personalmente su un diesel preferisco avere tanta coppia ai regimi medio-bassi, ovvero quelli più usati, piuttosto che un allungo che sfrutterò pochissimo. Infine tu credi davvero che sino a 5400giri la spinta, ovvero la coppia, non cali?? Perfino sul mio, che ha il doppio turbocompressore proprio per favorire una spinta lungo tutto il contagiri, si avverte che la spinta che hai intorno ai 5000giri non sarà mai quella che hai sui 3000giri.. e non scendo più in basso.

se voglio prima di tutto sportività e prestazioni da un motoreallora devo puntare ad uno sportivo vero,a benzina.

Onestamente, se cercassi questo, io guarderei tutto fuorchè un 4cilindri.

Ora vado a dormire visto che domani mi tocca andare a Roma per lavoro e per incontrare un cliente piuttosto importante, nonchè titolare di una concessionaria MB.. chissà che non ci scappa un giro sulla SLS. A proposito lello, lo sapevi che anche questa ha il telaio space frame??

Stammi bene e mi raccomando, non spararle troppo grosse.. :twisted:

 

[BelliCapelli3]

Xomunque sta cosa dei tre cilindri insieme ai quattro cilindri Mini, a fare lo stesso servizio sulla stessa auto, non ha proprio senso.

 

[flankker66]

Xomunque sta cosa dei tre cilindri insieme ai quattro cilindri Mini, a fare lo stesso servizio sulla stessa auto, non ha proprio senso.

bravo bellicapè,infatti non sarà cosi.
ci sono un sacco di progetti per le piccole bmw e la stampa mette insieme notizie vere con ipotesi e sogni.
del resto loro devono vendere.
certò è che da qui a 3 anni nasceranno un sacco di piccole usando la base mini ed il motore 1.6cc attuale non basta x tutte.
ad esempio alle ibride basta di meno,come alla futura mini junior concorrente della smart.
insomma questi motori servono ma di chiaro non c'è ancora molto.
quanto ai motori mini 1.6 turbo si tratta di motori allo stato dell'arte che sotto la serie 1 e 3 farebbero una gran figura risolvendo le carenze nella gamma bassa.