nuova serie 3... con motori condivisi Psa-Mini... che ne pensate?

[Fancar_]

nessun diesel attuale oltre 4000 giri ha un rendimento decente,se poi ti piace tirare le marce va bene ma è inutile.

Confermo! Anche con il 2.0 TDI VW tirare oltre i 4.500 giri è inutile.

 

[Fancar_]

invece il wv170 cv fa brutta figura sulle vetture pesanti.non so da cosa nasce il problema ma il q5 da 170cv è fermo rispetto ad x3 da 177cv e consuma parecchio di +.

Credo che per quanto riguarda il Q5 il problema risieda tutto nel peso superiore, mentre per l'A4 nella motricità inferiore dovuta alla trazione anteriore.

 

[flankker66]

Mi era sfuggita questa dichiarazione.

Da quando BMW è scesa in campo con il 2.0d da 136 cv ( il 2 litri turbodiesel a pompa rotativa più potente del mondo) e' sempre stata la migliore.

vabbè le dichiarazioni di lello sarebbe meglio sfuggissero...
diciamo che io sono spinto da dovere di cronaca
il motore suddetto è stato il primo 2 litri diesel 4 cilindri di bmw e da allora hanno salutato tutti.
prima di allora c'era il mitico 2.5 tds(6cil) ed un piccolo 1.6 da 90 cv derivato dal fratello maggiore.
16 anni fa 90cv da un 1.6 diesel indiretto non erano poi male....

Vabbè non è proprio così... diciamo che fino a quando faceva i pde vw si difendeva eccome. Anzi per qualche breve periodo è riuscita anche a stare avanti, tipo quando usci il 1.9 150cv che uscì prima del 2.0d 150cv però certo fu usato su pochi modelli e non su Audi. La stessa cosa successe quando uscì il 2.0 170cv pde col 2.0d che stava ancora a 163. E poi bisogna pure dire che i pde a parità di potenza sembravano spingere di + rispetto a qualsiasi c.r. (e secondo me non era solo una sensazione..). Certo il passo falso con i primi 140cv meglio non parlarne.
Tornando invece parecchi anni indietro ancora ricordo un numero di 4r col confronto tra golf3 GT TDI 110cv e 318tds compact che venne lettralmente ridicolizzata. E in confronto al 110cv in ripresa soffriva pure il 2.5 tds...
Sulla situazione di oggi invece sono daccordo con te.

dani ,con la 325tds mi fumavo le golf gti a benzina e credimi per quei tempi erano risultati fuori catalogo.
comunque la storia è storia,quel che conta è il presente.
vw ha oggi un 2 litri impostato per le economie di scala mentre bmw ne ha uno impostato per il rendimento senza badare ai costi.
questo fa la differenza.
blocchi in ghisa e cinghie di distribuzione vanno benissimo per le skoda,un pò meno per chi si presenta come all'avanguardia della tecnica.....
mi sono poi dimenticato che il q5 da 170cv non riesce a stare dentro l'euro5....
mentre il bmw è disponibile anche euro6 da 184cv...
lasciamo perdere

 

[flankker66]

invece il wv170 cv fa brutta figura sulle vetture pesanti.non so da cosa nasce il problema ma il q5 da 170cv è fermo rispetto ad x3 da 177cv e consuma parecchio di +.

Credo che per quanto riguarda il Q5 il problema risieda tutto nel peso superiore, mentre per l'A4 nella motricità inferiore dovuta alla trazione anteriore.

vero fino ad un certo punto.
x3 e q5 2.0d sono divisi da pochi kg e nelle prove ultime x3 era addirittura automatico.
ci sono due possibili spiegazioni,
1-il motore non rende su vetture pesanti
2-i rapporti x motivi di economia sono gli stessi della golf/a3/a4 mentre su q5 servirebbero + corti.
il caso 2 volendo è ancora + grave :?

 

[Fancar_]

Comunque secondo me l'A4 2.0 TDI Avant 170 cv abbia già prestazioni più che buone per soddisfare la maggior parte degli automobilisti.

Peccato che non abbia il piacere di guida della serie 3, ma d'altra parte quest'ultima non è altrettanto bella di carrozzeria e di interni.

 

[flankker66]

Comunque secondo me l'A4 2.0 TDI Avant 170 cv ha già prestazioni più che buone per soddisfare la maggior parte degli automobilisti.

Peccato che non abbia il piacere di guida della serie 3, ma d'altra parte quest'ultima non è altrettanto bella di carrozzeria e di interni.

verissimo,
l'a4 è davvero bella ed ha fatto invecchiare di colpo la concorrenza.
mi pare però che il 170cv non sia disp con automatico...
insomma meccanicamente c'è sempre qualcosa che non va...
ad esempio il q5 è bellissimo ed il 2.0tdi 170cv il minimo sindacale nonchè motore + diffuso.
bene ,non avere l'euro 5 è carenza pazzesca.
ad esempio queste auto a milano fra breve saranno bandite ed i loro proprietari si troveranno col cerino in mano.
contenti loro contenti tutti

 

[Fancar_]

l'a4 è davvero bella ed ha fatto invecchiare di colpo la concorrenza.
mi pare però che il 170cv non sia disp con automatico...

Che grave mancanza!
E dire che in giro di 3.0 TDI non è che ne veda poi cosi tanti......
Possiamo dire che Audi ha fatto un piccolo favore alla concorrenza.

 

[flankker66]

l'a4 è davvero bella ed ha fatto invecchiare di colpo la concorrenza.
mi pare però che il 170cv non sia disp con automatico...

Che grave mancanza!
E dire che in giro di 3.0 TDI non è che ne veda poi cosi tanti......
Possiamo dire che Audi ha fatto un piccolo favore alla concorrenza.

in audi hanno sempre fatto cosi,l'ottimizzazione dei costi in primis,
vuoi l'automatico? allore c'è solo su questo motore,
vuoi il dsg? allora solo su questo...
diciamo anche che hanno troppi automatici fra tiptronic,multitronic,dsg a secco ,dsg a doppia pompa 8)
e nonostante questo diversi modelli sguarniti.
sono scelte commerciali,se riescono a vendere riducendo la personalzzazione meccanica guadagnano di +.
bmw invece ti monta l'automatico dove vuoi(lello non farti illusioni :lol: )
però c'è solo quello.

 

[Fancar_]

in audi hanno sempre fatto cosi,l'ottimizzazione dei costi in primis,
vuoi l'automatico? allore c'è solo su questo motore,
vuoi il dsg? allora solo su questo...
diciamo anche che hanno troppi automatici fra tiptronic,multitronic,dsg a secco ,dsg a doppia pompa 8)
e nonostante questo diversi modelli sguarniti.
sono scelte commerciali,se riescono a vendere riducendo la personalzzazione meccanica guadagnano di +.
bmw invece ti monta l'automatico dove vuoi(lello non farti illusioni :lol: )
però c'è solo quello.

La Golf può avere l'automatico su tutte le sue versioni.
L'Octavia o la Super wagon possono avere il 2.0 TDI 170 cv con il DSG e l'A4 no......
L'A4 sarà anche bella, ma se uno è abituato all'automatico quasi che preferiscie viaggiare su una Octavia o Superb.....

 

[flankker66]

in audi hanno sempre fatto cosi,l'ottimizzazione dei costi in primis,
vuoi l'automatico? allore c'è solo su questo motore,
vuoi il dsg? allora solo su questo...
diciamo anche che hanno troppi automatici fra tiptronic,multitronic,dsg a secco ,dsg a doppia pompa 8)
e nonostante questo diversi modelli sguarniti.
sono scelte commerciali,se riescono a vendere riducendo la personalzzazione meccanica guadagnano di +.
bmw invece ti monta l'automatico dove vuoi(lello non farti illusioni :lol: )
però c'è solo quello.

La Golf può avere l'automatico su tutte le sue versioni.
L'Octavia o la Super wagon possono avere il 2.0 TDI 170 cv con il DSG e l'A4 no......
L'A4 sarà anche bella, ma se uno è abituato all'automatico quasi che preferiscie viaggiare su una Octavia o Superb.....

misteri dei 4 anelli.
se lo chiedi ad un lello questo ti risponderà che ad audi non serve per vendere.
i clienti invece non sono della stessa opinione :cry:
infatti ci sono in giro un sacco di katermobili da 143cv con multitronic.
perdiamine,auto dolcissima ma anche soporifera.
ah ho appena visto che da giugno le diesel euro 4 senza fap pagheranno il pass a milano,residenti compresi.
a suo tempo criticai le medesime scelte audi su a6 euro4 con filtro a pagamento...
vedrai che prossimamente (entro 2 anni max) mettono fuori anche gli euro4 con filtro.

 

[lellom]

,il mio discorso era un altro e riferito al presente...ribadisco che BMW si è concentrata nei 4 cilindri sul suo diesel.e forse,per fare economia :lol:,non ha avuto modo di sviluppare quelli a benzina....Vag invece oltre a un diesel (che può dirsi inferiore come efficienza e prestazioni solo a quello Bmw)4 cilindri si è dedicata a fare i migliori motori a benzina sul mercato...e anche la gamma Diesel è stata diversificata enormemente. Bmw fa un 4 e un 6 cilindri di base,dai quali deriva tutte le versioni aggiungendo qualche turbina....in VAG si fanno un 1.6 e un 2.0 Tdi, un V6 3.0 e 2.7 TDI,un V8 TDI e un W12 Tdi....diciamo che di economia ne fanno pochetta(sviluppare e progettare un motore è la cosa più costosa per una casa) .il 2.0 Tdi poi sarà sì inferiore per prestazioni ed efficienza,ma quanto a piacevolezza su strada lo fa tanto così (il Kiulo)a tutti.Come ti ha appena detto un possessore di 120d,il motore VAG sembra un benzina ..tira fino a 5400 giri SENZA CALI.. questa è una caratteristica importantissima(molto più importante di uno 0-100 ai fini della
guidabilità del motore (come in curva,dove puoi tenere di più la marcia).
Comunque,lasciando perdere,BMW tanto
è superiore sul 4 cilindri Diesel quanto è inferiore sul benzina. 8) :twisted:Quindi non venire a dirmoi che Audi fa scelte strane con i cambi automatici perchè Bmw fa altrettanto non lasciando alternative valide sul benzina.

se devo dirla tutta,io da una casa che ha fatto della sportività un credo mi aspetteri che abbia un motore a benzina al Top ,non un diesel 4 cilindri ....onestamente,è il motore meno "premium" (capisci a me) che esista....se voglio prima di tutto sportività e prestazioni da un motoreallora devo puntare ad uno sportivo vero,a benzina. 8) :twisted: Ora Bmw si è decisa a farli,ma non se li fa da sola come VAG e si affida a PSA per fare economia(secondo te). :XD: :XD: :twisted:

 

[Fancar_]

8)

 

[lellom]

:XD: :XD: :thumbup:

 

[flankker66]

,il mio discorso era un altro e riferito al presente...ribadisco che BMW si è concentrata nei 4 cilindri sul suo diesel.e forse,per fare economia :lol:,non ha avuto modo di sviluppare quelli a benzina....Vag invece oltre a un diesel (che può dirsi inferiore come efficienza e prestazioni solo a quello Bmw)4 cilindri si è dedicata a fare i migliori motori a benzina sul mercato...e anche la gamma Diesel è stata diversificata enormemente. Bmw nei Diesel fa un 4 e un 6 cilindri di base,dai quali deriva tutte le versioni aggiungendo qualche turbina....in VAG si fanno un 1.6 e un 2.0 Tdi, un V6 3.0 e 2.7 TDI,un V8 TDI e un W12 Tdi....diciamo che di economia ne fanno pochetta(sviluppare e progettare un motore è la cosa più costosa per una casa) .il 2.0 Tdi sarà sì inferiore per prestazioni ed efficienza,ma quanto a piacevolezza su strada lo fa tanto così (il Kiulo)a tutti.Come ti ha appena detto un possessore di 120d,il motore VAG sembra un benzina ..tira fino a 5400 giri SENZA CALI.. questa è una caratteristica importantissima(molto più importante di uno 0-100 ai fini della
guidabilità del motore (come in curva,dove puoi tenere di più la marcia).
Comunque,lasciando perdere,BMW tanto
è superiore sul 4 cilindri Diesel quanto è inferiore sul benzina. 8) :twisted:

se devo dirla tutta,io da una casa che ha fatto della sportività un credo mi aspetteri che abbia un motore a benzina al Top ,non un diesel 4 cilindri ....onestamente,è il motore meno premium che esista....se voglio prima di tutto sportività e prestazioni da un motoreallora devo puntare ad uno sportivo vero,a benzina. 8) :twisted: Ora Bmw si è decisa a farli,ma non se li fa da sola come VAG e si affida a PSA per fare economia(secondo te). :XD: :XD: :twisted:

lello hai scritto una massa di fesserie,salti di palo in frasca e mi hai annoiato.
datti alla politica,li dentro i falsari fanno carriera,
qui sono solo bugiardi 8)

 

[lellom]

,il mio discorso era un altro e riferito al presente...ribadisco che BMW si è concentrata nei 4 cilindri sul suo diesel.e forse,per fare economia :lol:,non ha avuto modo di sviluppare quelli a benzina....Vag invece oltre a un diesel (che può dirsi inferiore come efficienza e prestazioni solo a quello Bmw)4 cilindri si è dedicata a fare i migliori motori a benzina sul mercato...e anche la gamma Diesel è stata diversificata enormemente. Bmw nei Diesel fa un 4 e un 6 cilindri di base,dai quali deriva tutte le versioni aggiungendo qualche turbina....in VAG si fanno un 1.6 e un 2.0 Tdi, un V6 3.0 e 2.7 TDI,un V8 TDI e un W12 Tdi....diciamo che di economia ne fanno pochetta(sviluppare e progettare un motore è la cosa più costosa per una casa) .il 2.0 Tdi sarà sì inferiore per prestazioni ed efficienza,ma quanto a piacevolezza su strada lo fa tanto così (il Kiulo)a tutti.Come ti ha appena detto un possessore di 120d,il motore VAG sembra un benzina ..tira fino a 5400 giri SENZA CALI.. questa è una caratteristica importantissima(molto più importante di uno 0-100 ai fini della
guidabilità del motore (come in curva,dove puoi tenere di più la marcia).
Comunque,lasciando perdere,BMW tanto
è superiore sul 4 cilindri Diesel quanto è inferiore sul benzina. 8) :twisted:

se devo dirla tutta,io da una casa che ha fatto della sportività un credo mi aspetteri che abbia un motore a benzina al Top ,non un diesel 4 cilindri ....onestamente,è il motore meno premium che esista....se voglio prima di tutto sportività e prestazioni da un motoreallora devo puntare ad uno sportivo vero,a benzina. 8) :twisted: Ora Bmw si è decisa a farli,ma non se li fa da sola come VAG e si affida a PSA per fare economia(secondo te). :XD: :XD: :twisted:

lello hai scritto una massa di fesserie,salti di palo in frasca e mi hai annoiato.
datti alla politica,li dentro i falsari fanno carriera,
qui sono solo bugiardi 8)

Franco,guarda che annoi di più tu certamente....sono anni che ce la meni ogni giorno con i basamenti e le cinghie sul diesel...che spari falsità sui telai Audi e su tanto altro....io sono solo uno dei pochi a cui non puoi raccontarla e che ti dice le cose come stanno.....datti all'ippica :XD: dici a me ma tu fai il bugiardo di professione (basta leggere quello che hai scritto nel tempo su TT,R8 etc etc) 8)