Nuova Hyundai Santa Fe; bella...ma il prezzo! (Confronto con Stelvio).

[elancia75]

Poi non so, ma per avere 200cv la Santa Fe diesel mi sembra lenta. I consumi sono alti, la vettura è pesante.

 

[saturno_v]

Praticamente un tentativo (nemmeno ben riuscito) di copia delle MB. Ecco uno dei motivi per cui in EU non è nemmeno ipotizzabile considerarla premium, almeno per ora.

Davanti pare la 7er, reni a parte, dietro è una MB.
Se non fossero esistite quelle sarebbe eccezziunale, così pare scopiazzata e si riallaccia a quanto dicevo circa l'inseguimento.

Non e' certo un fenomeno di bellezza (quel segmento richiede linee conservatrici) ma di scopiazzature volgari non ne vedo troppe....ormai se proviamo a fare il gioco delle somiglianze, di elementi stilistici presi da qua e da la' li ritroviamo in tutte le auto, Crucche comprese ( ad es. il "sedere calante" di MB viene dall'Asia)


Se per questo, lateralmente in questa nuova K900 trovo pure qualcosa che mi ricorda la Volvo S90 che a sua volta mi ricorda alcune vecchie Buick.

E' bene ricordare che la K900 e' stata disegnata da Peter Schreyer ex Audi mica l'ultimo arrivato (gia' autore in casa Kia delle davvero belle Optima e Stinger)

 

[Jazzaro]

Praticamente un tentativo (nemmeno ben riuscito) di copia delle MB. Ecco uno dei motivi per cui in EU non è nemmeno ipotizzabile considerarla premium, almeno per ora.

Quoto.
A veder quelle foto ero andato immediatamente a guardare in mezzo al cofano per cercare la stella.

 

[saturno_v]

Quoto.
A veder quelle foto ero andato immediatamente a guardare in mezzo al cofano per cercare la stella.

Uno ci vede la Serie 7, un'altro la Classe S...allora la Serie 7 ha copiato dalla Classe S o viceversa......

 

[mg27]

Forse dovrebbero lavorare di più sui marchi in quanto come si vede dai commenti non è chiara la caratterizzazione e la distinzione tra i 2 brand, almeno qui in Ue.
Infatti il cliente medio identifica come sportiveggiante la Kia in quanto ha delle linee più aggressive della Hyundai poi in realtà dal punto di vista dinamico sono equivalenti. Ma definirlo brand sportivo ancora ce ne vuole.
Anche la Stinger seppur abbia una meccanica "premium" dalle prove effettuate qui dalle testate europee si denota ancora una certa distanza (magari voluta) dalle segmento D europee con ambizioni sportive, anche se questa distanza si è ridotta notevolmente.
Però la Hyundai ha a listino versioni pepate, partecipa alle corse e le vince e ha creato il marchio "N"...per forza il cliente è un po' disorientato.
Il cliente che sceglie coreano nelle auto, qui lo sceglie per il rapporto qualità prezzo e per la raggiunta affidabilità, se queste caratteristiche verranno a mancare ovviamente imho punterà ad altro.
Ad ogni modo qui Hyundai e Kia sono viste, parlando dal punto di vista qualitativo, come delle buone generaliste senza ambizioni premium come invece ad es. VW ed in parte Peugeot.
Anche le valutazioni di quattroruote confermano ciò, con interni ben fatti e solidi ma un pelo sotto a quelli dell VW tanto per fare il solito nome, non da 5 stelle insomma ma da 4.
Non so come mai in US sia il contrario, non dico per la fama che possa avere un brand più di un altro, ma proprio per queste caratteristiche oggettive.

 

[elancia75]

Uno ci vede la Serie 7, un'altro la Classe S...allora la Serie 7 ha copiato dalla Classe S o viceversa......

Han preso poi il posteriore delle MB ancora MB, mica quello delle MB che imitano le Audi!

 

[Jazzaro]

Il disegno dei gruppi ottici è palesemente copiato dal classe S, la fiancata ricorda un pò di serie 7, di certo l'originalità è altro.

Oggi in Nordamerica Kia ha una gamma complessivamente piu' premium (e prestazionale) di Hyundai.

Qui Kia è il marchio delle Picanto e delle Sportage, sorelle povere delle Hyundai, e inizia ad esserlo delle Niro ma con calma. Ed è decisamente lontana dall'essere considerabile premium.

 

[elancia75]

Forse dovrebbero lavorare di più sul marchi in quanto come si vede dai commenti non è chiara la caratterizzazione e la distinzione tra i 2 brand, almeno qui in ue.
Infatti il cliente medio identifica come sportiveggiante la Kia in quanto ha delle linee più aggressive della Hyundai poi in realtà dal punto di vista dinamico sono equivalenti. Ma definirlo brand sportivo ancora ce ne vuole.
Anche la Stinger seppur abbia una meccanica "premium" dalle prove effettuate qui dalle testate europee denotano ancora una certa distanza (magari voluta) dalle segmento D europee con ambizioni sportive, anche se questa distanza si è ridotta.
Però la Hyundai ha a listino versioni pepate, partecipa alle corse e le vince e ha creato il marchio "N"...per forza il cliente è un po' disorientato.
Il cliente che sceglie coreano nelle auto qui, lo sceglie per il rapporto qualità prezzo e per la raggiunta affidabilità, se queste caratteristiche verranno a mancare ovviamente imho punterà ad altro.
Ad ogni modo qui Hyundai e Kia sono viste, parlando dal punto di vista qualitativo, come delle buone generaliste senza ambizioni premium come invece ad es. VW ed in parte Peugeot.
Anche le valutazioni di quattroruote confermano ciò con interni ben fatti e solidi ma un pelo sotto a quelli dell VW tanto per fare il solito nome.
Non so come mai in US sia il contrario, non dico per la fama che possa avere un brand più di un altro, ma proprio per queste caratteristiche oggettive.

Ci sono case "generaliste" che sono fari di tecnologia (che è anche meccanica), altre, come Hyundai per ora, che inseguono con prodotti interessanti e validi.
Il topic per me pone una domanda: "una vettura di una casa inseguitrice può costare come una vettura di una casa inseguita?'"

 

[elancia75]

Il disegno dei gruppi ottici è palesemente copiato dal classe S, la fiancata ricorda un pò di serie 7, di certo l'originalità è altro.

Qui Kia è il marchio delle Picanto e delle Sportage, sorelle povere delle Hyundai, e inizia ad esserlo delle Niro ma con calma. Ed è decisamente lontana dall'essere considerabile premium.

C'è però la Ceed e la ProCeed che sta per uscire che non paiono male affatto. L'attuale non saprei. Sorelle povere? Perchè?

 

[saturno_v]

Forse dovrebbero lavorare di più sul marchi in quanto come si vede dai commenti non è chiara la caratterizzazione e la distinzione tra i 2 brand, almeno qui in ue.
Infatti il cliente medio identifica come sportiveggiante la Kia in quanto ha delle linee più aggressive della Hyundai poi in realtà dal punto di vista dinamico sono equivalenti. Ma definirlo brand sportivo ancora ce ne vuole.
Anche la Stinger seppur abbia una meccanica "premium" dalle prove effettuate qui dalle testate europee denotano ancora una certa distanza (magari voluta) dalle segmento D europee con ambizioni sportive, anche se questa distanza si è ridotta.
Però la Hyundai ha a listino versioni pepate, partecipa alle corse e le vince e ha creato il marchio "N"...per forza il cliente è un po' disorientato.
Il cliente che sceglie coreano nelle auto qui, lo sceglie per il rapporto qualità prezzo e per la raggiunta affidabilità, se queste caratteristiche verranno a mancare ovviamente imho punterà ad altro.
Ad ogni modo qui Hyundai e Kia sono viste, parlando dal punto di vista qualitativo, come delle buone generaliste senza ambizioni premium come invece ad es. VW ed in parte Peugeot.
Anche le valutazioni di quattroruote confermano ciò con interni ben fatti e solidi ma un pelo sotto a quelli dell VW tanto per fare il solito nome.
Non so come mai in US sia il contrario, non dico per la fama che possa avere un brand più di un altro, ma proprio per queste caratteristiche oggettive.

La Stinger e' eccellente ma e' piu' grossa delle D premium Europee (sfonda i 4.8 m) e paga (lieve) pegno dinamicamente ma globalmente non ha complessi di inferiorita'. Dimensionalmente e' praticamente quasi una E (e' grossa esattamente quanto una Lexus GS che e' appunto una E anche se relativamente piccola nel suo segmento).

Kia non sara' mai un brand sportivo inteso come premium sportivo (Alfa o BMW per intenderci), pur con la presenza dell'ottima Stinger, quantomeno nell'attuale strategia del gruppo...quel segmento di mercato sta venendo progressivamente occupato da Genesis. ad es. e' appena arrivata la piccola G70 che ha dimensioni esattamente tagliate sulle D premium (piu' piccola di Stinger e ben 3 pollici in meno di passo) e sta finmo a questo momento avendo riscontri molto positivi dalla stampa specializzata.

 

[saturno_v]

Qui Kia è il marchio delle Picanto e delle Sportage, sorelle povere delle Hyundai, e inizia ad esserlo delle Niro ma con calma. Ed è decisamente lontana dall'essere considerabile premium.

Kia non e' certo un marchio premium nemmeno qui (lo e' Genesis) ma come tipologia di vetture attualmente ha in gamma prodotti che meritano di piu' questa classificazione (Stinger e K900) rispetto al marchio Hyundai.

 

[saturno_v]

C'è però la Ceed e la ProCeed che sta per uscire che non paiono male affatto. L'attuale non saprei. Sorelle povere? Perchè?

Jazzaro ha ragione, sui modelli piccoli, Kia e' percepita (e lo e' anche nella realta' e nei listini) un gradino sotto Hyundai....ma e' e' un discorso che riguarda solo un paio di modelli non SUV entry level "storici" del marchio (qui la Rio e la Forte) i quali costano un po' meno degli equivalenti modelli Hyundai e che sono arrivati di generazione in generazione fino ai giorni nostri. Probabilmente Kia abbandonera' (quantomeno qui in Nordamerica) questa fascia di mercato per lasciare spazio all'ipotizzato brand low cost o alzera' l'asticella (come ha fatto sulle SUV) sulle prossime iterazioni di tali modelli.
A partire dal seg D, Kia e Hyundai costano uguale fino all'ultimo dollaro.

 

[pilota54]

Forse dovrebbero lavorare di più sui marchi in quanto come si vede dai commenti non è chiara la caratterizzazione e la distinzione tra i 2 brand, almeno qui in Ue.
Infatti il cliente medio identifica come sportiveggiante la Kia in quanto ha delle linee più aggressive della Hyundai poi in realtà dal punto di vista dinamico sono equivalenti. Ma definirlo brand sportivo ancora ce ne vuole.

Secondo me si deve uscire dall'equivoco sportivo=premium, perchè non è così, e ciò vale per tutti i brands.

Lotus e Abarth tanto per fare due esempi eclatanti, visto che entrambi vantano 70 anni di storia sportiva (per la precisione 70 Lotus e 69 Abarth), sono marchi sportivi, ma non possono definirsi premium.

Premium ha un'accezione molto più "allargata" di sportivo, comprendendo anche lusso, accessori, dotazioni di sicurezza all'avanguardia.

Ecco che allora appaiono più precisi i contorni di Kia e Hyundai, con Hyundai più "sportivo" e Kia più "premium", però come ha detto Jazzaro questo può valere in generale nel mondo, perchè in Europa (finora) entrambi hanno ancora un'immagine che non è nè premium nè sportiva, ma sostanzialmente "generalista".
Con la Hyundai i30 e la Kia Stinger, nonchè con Santa fe e Kona, sono a mio parere finalmente uscite da questa connotazione, viaggiando verso una maggiore "considerazione" dell'utenza europea.

Inoltre io penso che "generalista" ormai è un termine che va un po' stretto a tutti. Citroen ha creato il brand "DS" per avere la sezione premium, Fiat ha la 500 e le sue derivate, considerate premium tra le piccole, VW ha le sue vetture premium, e via di questo passo.

 

[Jazzaro]

Non so come mai in US sia il contrario, non dico per la fama che possa avere un brand più di un altro, ma proprio per queste caratteristiche oggettive.

Mercati diversi e standard diversi. Gli interni delle generaliste statunitensi sono meno curati delle rispettive europee, la stessa VW applica standard qualitativi per gli interni diversi a seconda che il mercato sia europeo o statunitense. Se vai a vedere i dettagli di alcune caratteristiche costruttive, sopra e sottopelle, noti come negli states si guardi prevalentemente a robustezza e praticità, quindi trattamenti superficiali delle plastiche, insonorizzazione, precisione dei montaggi saranno meno curati rispetto alla produzione EU. Un esempio abbastanza significativo era costituito dagli interni del Freemont e del Journey, con quelli Fiat migliorati ed ingentiliti per il nostro mercato, ma anche altri modelli (Jetta, alcune Toy, alcune Honda) presentano lo stesso pattern.
In ogni caso c'è anche un discorso di immagine: da noi le Kia, le Hyundai hanno il bollino di coreana, che fatica molto a perdere la connotazione di cheap e low cost; il loro ingresso nel nostro mercato è avvenuto con le Pony, le Atos, nonchè alcune berline di taglia medio-grande che facevano tanto "vorrei il mercedes ma non posso". E' la stessa immagine di Daewoo, poi assorbita in Chevrolet, ovvero prodotti cheap, e pure quella di Ssangyong. Nulla toglie che l'immagine non sia lo specchio della realtà, in quanto la produzione di kia e hyundai da anni ha raggiunto livelli tutt'altro che disprezzabili, e negli States se ne sono accorti prima di noi.

 

[saturno_v]

Gli interni delle generaliste statunitensi sono meno curati delle rispettive europee, la stessa VW applica standard qualitativi per gli interni diversi a seconda che il mercato sia europeo o statunitense. Se vai a vedere i dettagli di alcune caratteristiche costruttive, sopra e sottopelle, noti come negli states si guardi prevalentemente a robustezza e praticità, quindi trattamenti superficiali delle plastiche, insonorizzazione, precisione dei montaggi saranno meno curati rispetto alla produzione EU.

Non e' vero, se il modello e' lo stesso, gli assemblaggi e le finiture sono uguali, possono tuttalpiu' cambiare gli allestimenti e le dotazioni disponibili. Sulla Golf in Italia magari ti ritrovi pacchetti lucette e lucettine varie, carabattole in fibra di carbonio e menate varie che in USA probabilmente non sono disponibili dato che la Golf non e' un'auto aspirazionale da queste parti.

Un esempio abbastanza significativo era costituito dagli interni del Freemont e del Journey, con quelli Fiat migliorati ed ingentiliti per il nostro mercato,

Leggenda metropolitana, la seconda generazione del Journey, il quale venne venduto come Freemont in Europa aveva esattamente gli stessi interni e la stessa cura (pietosi), Il primo Journey faceva semplicemente ancora piu' schifo (sia in Europa che in USA) ma veniva venduto con il suo nome originale in Europa anche perche' ancora Fiat non aveva acquistato Chrysler..

ma anche altri modelli (Jetta, alcune Toy, alcune Honda) presentano lo stesso pattern.

Non sono salito su Jetta "Italiane" ma da Golf fino alle premium passando per Accord, la cura e gli interni sono uguali se il modello e' uguale. Anzi, in USA non ci sono versioni delle premium Tedesche in allestimento veramente da barbone come avviene in Europa. Sali su una Serie 5 rental tra USA e Italia e la differenza la noti subito.
La Passat Americana e' si piu' cheap rispetto a quella Europea ma semplicemente e' una vettura completamente diversa dal modello Europeo (persino il pianale e' proprio un'altro), per abbassare il listino significativamente....tra l'altro VW sta meditando di far confluire le 2 Passat nuovamente in un solo modello dato che la versione economica per il mercato USA non ha avuto molto successo.

In ogni caso c'è anche un discorso di immagine: da noi le Kia, le Hyundai hanno il bollino di coreana, che fatica molto a perdere la connotazione di cheap e low cost; il loro ingresso nel nostro mercato è avvenuto con le Pony, le Atos,

Hanno iniziato con le stesse auto anche qui.