Nuova Astra Vs. Nuova A4....confronto improponibile?

[Alosqualo]

Mi fanno un po' ridere quelli che parlano per sentito dire... Non hanno mai avuto un'audi ma la ritengono al pari della Opel. La volpe e l'uva.

C'è chi ama dormire in un hotel 2 stelle e ritiene inutile andare in un 4 stelle, che costa il doppio.
Sempre un letto c'è.... Ma le scelte possono essere diverse ed entrambe giustificate. Però chissà perché bisogna auto suggestionarsi e ottenere il consenso di altri sulla propria scelta.

Se tu provassi la Superb e poi l´A4, forse potresti renderti conto che la stanza 4 stelle é la Skoda, e costa da 2 stelle.
Chi compra l´Audi, va nel 2 stelle e paga il 4 stelle! e beninteso: letto e cuscino (motore , cambio) sono gli stessi!

 

[elancia]

OT:

Non capisco come un giovane figlio di papà possa spendere oltre 45.000 euro per una S3... quando esiste la Nissan 370Z a 33.700 euro.
Fossi giovane e figlio di papà non avrei dubbi.

Potere del marketing...del nome...della storia..etc. etc.

Ah, ok.. tipo Auto Union intendi...

 

[elancia]

OT:

Non capisco come un giovane figlio di papà possa spendere oltre 45.000 euro per una S3... quando esiste la Nissan 370Z a 33.700 euro.
Fossi giovane e figlio di papà non avrei dubbi.

A parte le prestazioni, non mi sembrano auto del tutto comparabili.

La S3 ha 4 posti, la 370Z ?

La 370Z va bene per la pista, non certo per andare al Bar a bere l'aperitivo con gli amici

Opppure a Cortina 8)

E poi ce la vedi la tua ragazza che si contorce per salire sulla 370Z ?
Ti lascerebbe al terzo appuntamento :lol:

Molto meglio S3 per me

Ah, ok... allora è meglio il Caddy 4 MOTION.

 

[saturno_v]

A parte le prestazioni, non mi sembrano auto del tutto comparabili.

La S3 ha 4 posti, la 370Z ?

La 370Z va bene per la pista, non certo per andare al Bar a bere l'aperitivo con gli amici

Opppure a Cortina 8)

E poi ce la vedi la tua ragazza che si contorce per salire sulla 370Z ?
Ti lascerebbe al terzo appuntamento :lol:

Molto meglio S3 per me

...sone convinto che ua ragazza si "contorcerebbe" molto volentieri per salire su una Cayman.....non vedo perche' no su una 370Z.... 8)

 

[Matteomatte2.0]

Io sto parlando del "premium tedesco", della "triade tedesca", del "premium griffato"....non so come farmi capire....

Lo trovo assurdo ...anche nel " tedesco" c'è il premium come contenuto oggettivamente superiore ...dipende di cosa parliamo ...una classe E ha tutto..marchio ,contenuto,prezzo... una A1 non ha premium...tutto qui

Per quello che si intende nel marketing la A1 è premium in quanto il mercato le riconosce un delta di pezzo rispetto ad un'auto generica equivalente che va oltre la differenza di contenuto reale.
Una Subaru non è premium perché nonostante il surplus di contenuti, questo non viene riconosciuto in termini di prezzo.
In parole povere, un prodotto è premium quando, nonostante il prezzo elevato in rapporto ai contenuti, trova un congruo numero di acquirenti.

Una Subaru "in Italia" non è premium.
Magari dovremmo chiederlo a chi vive in USA o in Giappone?

La Subaru non è premium?
Cosa giustificano i 15 mila euro in più di una Outback rispetto alla versione TOP diesel (160cv) di un'Astra SW? TI, CVT e poi?

L'OB è un oggetto a cavallo tra un'Audi A4 Allroad (segmento D) e una A6 Allroad (segmento E).
L'Astra è una segmento C (Golf, Focus) un po' allungata.
Il paragone andrebbe fatto tra Astra e Levorg, al limite...

A chi ha dubbi chiedo se di OB ne ha mai guidata una, magari cinque minuti...

Va beh dai paragonare l'astra st all'outback... se proprio proprio ad un'eventuale legacy che veniva 3000 euro in meno dell'Outback, ma non la fanno più station e non la importano

il paragone corretto andrebbe fatto con la Levorg che è una segmento C, comunque di fronte a simili bestialità (tra l'altro dette pure da persona che reputavo competente) non ho nè tempo nè voglia di replicare, fortunatamente, per la mia salute mentale, mi sono disintossicato dai forum...

 

[Suby01]

Io sto parlando del "premium tedesco", della "triade tedesca", del "premium griffato"....non so come farmi capire....

Lo trovo assurdo ...anche nel " tedesco" c'è il premium come contenuto oggettivamente superiore ...dipende di cosa parliamo ...una classe E ha tutto..marchio ,contenuto,prezzo... una A1 non ha premium...tutto qui

Per quello che si intende nel marketing la A1 è premium in quanto il mercato le riconosce un delta di pezzo rispetto ad un'auto generica equivalente che va oltre la differenza di contenuto reale.
Una Subaru non è premium perché nonostante il surplus di contenuti, questo non viene riconosciuto in termini di prezzo.
In parole povere, un prodotto è premium quando, nonostante il prezzo elevato in rapporto ai contenuti, trova un congruo numero di acquirenti.

Una Subaru "in Italia" non è premium.
Magari dovremmo chiederlo a chi vive in USA o in Giappone?

La Subaru non è premium?
Cosa giustificano i 15 mila euro in più di una Outback rispetto alla versione TOP diesel (160cv) di un'Astra SW? TI, CVT e poi?

L'OB è un oggetto a cavallo tra un'Audi A4 Allroad (segmento D) e una A6 Allroad (segmento E).
L'Astra è una segmento C (Golf, Focus) un po' allungata.
Il paragone andrebbe fatto tra Astra e Levorg, al limite...

A chi ha dubbi chiedo se di OB ne ha mai guidata una, magari cinque minuti...

Va beh dai paragonare l'astra st all'outback... se proprio proprio ad un'eventuale legacy che veniva 3000 euro in meno dell'Outback, ma non la fanno più station e non la importano

il paragone corretto andrebbe fatto con la Levorg che è una segmento C, comunque di fronte a simili bestialità (tra l'altro dette pure da persona che reputavo competente) non ho nè tempo nè voglia di replicare, fortunatamente, per la mia salute mentale, mi sono disintossicato dai forum...

Sì l'avevo scritto più sopra... ma se proprio si voleva fare un confronto impossibile fra segmenti diversi (come Astra-A4) si doveva scegliere la legacy che purtroppo non esiste più....
Comunque andandomi a spulciare gli optional della opel biturbo diesel da 160 cv

vedo che ha l'opel eye ma senza cruise control adattativo, manca l'automatico, mancano i fari led adattativi (altri 1800 euro), manca la trazione integrale, manca il motore longitudinale ( ), è più bassa (le versioni cross costano sempre di più delle rispettive stradali), mancano 12 cm in lunghezza (forse in larghezza l'outback paga 2-3 cm) insomma mi convinco ancora di più che 10.000 sono pure pochi già solo per i contenuti, altro che paghi il nome

 

[Matteomatte2.0]

Sì l'avevo scritto più sopra... ma se proprio si voleva fare un confronto impossibile fra segmenti diversi (come Astra-A4) si doveva scegliere la legacy che purtroppo non esiste più....
Comunque andandomi a spulciare gli optional della opel biturbo diesel da 160 cv

vedo che ha l'opel eye ma senza cruise control adattativo, manca l'automatico, mancano i fari led adattativi (altri 1800 euro), manca la trazione integrale, manca il motore longitudinale ( ), è più bassa (le versioni cross costano sempre di più delle rispettive stradali), mancano 12 cm in lunghezza (forse in larghezza l'outback paga 2-3 cm) insomma mi convinco ancora di più che 10.000 sono pure pochi già solo per i contenuti, altro che paghi il nome

eh ma è: "una tedesca..", poi facci caso: quelli che incensano le auto Made in Germany sono gli stessi che inveiscono contro la Merkel e lo strapotere teutonico, solita coerenza italica... :lol:

 

[Cecc88]

Premesso che il premium price, come già detto da altri, è il prezzo (o meglio il delta) che il consumatore è disposto a pagare, trovo che esista SEMPRE una qualità PERCEPITA di differenza.
Questo discorso vale per tutti i campi, nessuno escluso.
Se esistesse un prodotto migliore in tutto di un altro (proprio tutto eh) sarebbe probabilmente vincente, salvo campagne di marketing disastrose.
Attribuire la superiorità solo alle pubblicità è un ragionamento miope, che fa spesso passare per fesso chi spende di più.
Nel cibo è impossibile che il discount abbia qualità maggiore del premium a livello generico (puoi beccare il singolo produttore, ma ho seri dubbi).
Poi uno può avere meno sensibilità alla cosa, ma sono fatti innegabili. Un olio da 20 ?/L e uno da 3-4 non sono uguali (Parlo di prezzi di mercato chiaramente).

Nelle auto ne so meno ma il discorso non può cambiare. E' sicuro che determinati brand cavalchino un'immagine costruita con il proprio marketing (VW affidabile, MB elegante, BMW sportiva di classe) e quindi abbiano un prezzo maggiore. E' probabile anche che qualche modello venga sfruttato per vendere sull'onda dei successi precedenti.
Ma questo discorso viene fuori sempre indipendentemente dai modelli.

Una persona ha una percezione personale della qualità e non è sindacabile. C'è chi gode ad avere un ottimo infotainment, tutto automatizzato ed un'andatura regolare e silenziosa. Magari motoristicamente se ne sbatte alla grande, ma non è un ciula.

Dopo il papiro, beh. Pigliate la Opel e spendeteli in viaggi. xD xD

 

[arizona77]

Io sto parlando del "premium tedesco", della "triade tedesca", del "premium griffato"....non so come farmi capire....

Lo trovo assurdo ...anche nel " tedesco" c'è il premium come contenuto oggettivamente superiore ...dipende di cosa parliamo ...una classe E ha tutto..marchio ,contenuto,prezzo... una A1 non ha premium...tutto qui

Per quello che si intende nel marketing la A1 è premium in quanto il mercato le riconosce un delta di pezzo rispetto ad un'auto generica equivalente che va oltre la differenza di contenuto reale.
Una Subaru non è premium perché nonostante il surplus di contenuti, questo non viene riconosciuto in termini di prezzo.
In parole povere, un prodotto è premium quando, nonostante il prezzo elevato in rapporto ai contenuti, trova un congruo numero di acquirenti.

Una Subaru "in Italia" non è premium.
Magari dovremmo chiederlo a chi vive in USA o in Giappone?

La Subaru non è premium?
Cosa giustificano i 15 mila euro in più di una Outback rispetto alla versione TOP diesel (160cv) di un'Astra SW? TI, CVT e poi?

L'OB è un oggetto a cavallo tra un'Audi A4 Allroad (segmento D) e una A6 Allroad (segmento E).
L'Astra è una segmento C (Golf, Focus) un po' allungata.
Il paragone andrebbe fatto tra Astra e Levorg, al limite...

A chi ha dubbi chiedo se di OB ne ha mai guidata una, magari cinque minuti...

Va beh dai paragonare l'astra st all'outback... se proprio proprio ad un'eventuale legacy che veniva 3000 euro in meno dell'Outback, ma non la fanno più station e non la importano

:shock: Poche e tolgono le migliori....
( Anche se preferivo la serie precedente )

 

[arizona77]

Questo e' un falso storico propinato periodicamente ad arte e mi spiace Tu ci creda:
In USA Le Triadesche D, specie MB e BMW
" dominano ".
Di' loro che mettano i dati, oltre le opinioni, poi ci facciamo 4 risate

I dati te li metto quando li vuoi....i primi 3 marchi di lusso in USA sono MB, Lexus e BMW (stesse quote di mercato piu' o meno)

Dietro ci sono (anche qui piu' o meno agli stessi livelli come quote) Infiniti, Audi, Acura e Cadillac.....il "dominio" lo vedi solo tu...

Nello specifico del caso menzionato da Chicco (Hyundai), nel 2015 Serie 5 ha fatto 44K pezzi mentre la Genesis 34K pezzi....e' bene ricordare che la Genesis ha solo 2 motorizzazioni e la TI disponibile solo con una mentre la Serie 5 ha 5 motorizzazioni, 2 stili di carrozzeria (sedan e GT) e TI per tutte, esclusa la M5.....A6 ha venduto 22K esemplari....ti viene da ridere ora??

I Tedeschi "vendono" (sarebbe meglio dire "affittano" viste le percentuali di leasing molto piu' elevate rispetto agli altri, specie per BMW e MB che hanno programmi di sostegno al leasing molto generosi) molto bene....e con gamme sconfinate rispetto agli altri.....

-Quindi 2 D e 1 J, ai primi 3 posti
come dire il doppio su quelle ai vertici

-Si, anche vista la differenza di costi all' acquisto fra D e J

 

[arizona77]

A parte le prestazioni, non mi sembrano auto del tutto comparabili.

La S3 ha 4 posti, la 370Z ?

La 370Z va bene per la pista, non certo per andare al Bar a bere l'aperitivo con gli amici

Opppure a Cortina 8)

E poi ce la vedi la tua ragazza che si contorce per salire sulla 370Z ?
Ti lascerebbe al terzo appuntamento :lol:

Molto meglio S3 per me

...sone convinto che ua ragazza si "contorcerebbe" molto volentieri per salire su una Cayman.....non vedo perche' no su una 370Z.... 8)

Semplice
Perche' nel 99% dei casi non sa nemmeno cos'e'

 

[elancia]

Premesso che il premium price, come già detto da altri, è il prezzo (o meglio il delta) che il consumatore è disposto a pagare, trovo che esista SEMPRE una qualità PERCEPITA di differenza.
Questo discorso vale per tutti i campi, nessuno escluso.
Se esistesse un prodotto migliore in tutto di un altro (proprio tutto eh) sarebbe probabilmente vincente, salvo campagne di marketing disastrose.
Attribuire la superiorità solo alle pubblicità è un ragionamento miope, che fa spesso passare per fesso chi spende di più.
Nel cibo è impossibile che il discount abbia qualità maggiore del premium a livello generico (puoi beccare il singolo produttore, ma ho seri dubbi).
Poi uno può avere meno sensibilità alla cosa, ma sono fatti innegabili. Un olio da 20 ?/L e uno da 3-4 non sono uguali (Parlo di prezzi di mercato chiaramente).

Nelle auto ne so meno ma il discorso non può cambiare. E' sicuro che determinati brand cavalchino un'immagine costruita con il proprio marketing (VW affidabile, MB elegante, BMW sportiva di classe) e quindi abbiano un prezzo maggiore. E' probabile anche che qualche modello venga sfruttato per vendere sull'onda dei successi precedenti.
Ma questo discorso viene fuori sempre indipendentemente dai modelli.

Una persona ha una percezione personale della qualità e non è sindacabile. C'è chi gode ad avere un ottimo infotainment, tutto automatizzato ed un'andatura regolare e silenziosa. Magari motoristicamente se ne sbatte alla grande, ma non è un ciula.

Dopo il papiro, beh. Pigliate la Opel e spendeteli in viaggi. xD xD

Viaggi premium o viaggi generalisti??? :hunf:

 

[Suby01]

Sì l'avevo scritto più sopra... ma se proprio si voleva fare un confronto impossibile fra segmenti diversi (come Astra-A4) si doveva scegliere la legacy che purtroppo non esiste più....
Comunque andandomi a spulciare gli optional della opel biturbo diesel da 160 cv

vedo che ha l'opel eye ma senza cruise control adattativo, manca l'automatico, mancano i fari led adattativi (altri 1800 euro), manca la trazione integrale, manca il motore longitudinale ( ), è più bassa (le versioni cross costano sempre di più delle rispettive stradali), mancano 12 cm in lunghezza (forse in larghezza l'outback paga 2-3 cm) insomma mi convinco ancora di più che 10.000 sono pure pochi già solo per i contenuti, altro che paghi il nome

eh ma è: "una tedesca..", poi facci caso: quelli che incensano le auto Made in Germany sono gli stessi che inveiscono contro la Merkel e lo strapotere teutonico, solita coerenza italica... :lol:

Sai che non sono mai entrato nelle diatribe Jap vs germany... era più che altro per dire la mia su un confronto a mio avviso inesistente che anzi conferma la tesi contraria di renexx

 

[saturno_v]

-Quindi 2 D e 1 J, ai primi 3 posti
come dire il doppio su quelle ai vertici

-Si, anche vista la differenza di costi all' acquisto fra D e J

Non c'e' tutta questa differenza di costi all'acquisto tra D e J (in particolare Lexus)...tra l'altro le D scontano di piu' (piu' i programmi leasing agevolati)....non e' affatto raro, anzi spesso e' la regola, che a conti fatti, la rata mensile delle D sia inferiore alle J.

Le 2 Tedesche "storiche", MB e BMW, vendono al top (mi stupirebbe il contrario vista la gamma sconfinata, numero di modelli ed opzioni per modello) ma non "dominano" e devono puntare molto sulle campagne sconti ed agevolazioni per vendere (come tutti)

 

[Suby01]

-Quindi 2 D e 1 J, ai primi 3 posti
come dire il doppio su quelle ai vertici

-Si, anche vista la differenza di costi all' acquisto fra D e J

Non c'e' tutta questa differenza di costi all'acquisto tra D e J (in particolare Lexus)...tra l'altro le D scontano di piu' (piu' i programmi leasing agevolati)....non e' affatto raro, anzi spesso e' la regola, che a conti fatti, la rata mensile delle D sia inferiore alle J.

Le 2 Tedesche "storiche", MB e BMW, vendono al top (mi stupirebbe il contrario vista la gamma sconfinata, numero di modelli ed opzioni per modello) ma non "dominano" e devono puntare molto sulle campagne sconti ed agevolazioni per vendere (come tutti)

E volvo? Come è messa?