Nuova Astra Vs. Nuova A4....confronto improponibile?

[renatom]

Mi pare che molti si ostinino a non capire che "Premium" è un concetto essenzialmente di marketing che, a volte, ma non necessariamente, può avere delle giustificazioni tecniche.
Per essere premium bisogna che il mercato riconosca e paghi un sovrapprezzo. Tecnicamente potrebbe anche non esserci niente anche se, in genere, serve attaccarsi ad un qualche tipo di superiorità, vera o presunta per farsi riconoscere questa differenza di prezzo.

Personalmente ho capito ma fatico ad accettarlo e preferisco con i miei soldi ,pagare di più ciò che reputo oggettivamente migliore..salvo ammettere candidamente scelte modaiole...esistono cmq casi di Premium vero e di facciata sullo.stesso prodotto in maniera contemporanea ( penso ad acquistare una classe E ad esempio o altro )

Ma fortunatamente nessuno ti obbliga a prendere un prodotto considerato "premium". Puoi tranquillamente prendere quello che ti appaga di più. ]

 

[Suby01]

Io non parlavo solo do Europa. Le stesse personalizzazioni e accessori (forse qualcosa in più) ci sono anche in America.
Ci sará qualche motorizzazione in più a benzina, ma i vetri automatici solo guidatore mi sa che c'erano anche sulla legacy americana.... le bocchette dietro? Non pervenute... accessori multimediali hanno fatto pena fino ad oggi. Fari led? Xeno (su forester per esempio indietro anni luce con la parabola aperta) Diciamo che il target è diverso, forse anche per volontà ma la possibilità di scelta è infinitamente più alta sulle tedesche.

Aprii a suo tempo un thread in merito alle differenze tra giapponesi e tedesche.
La poca personalizzazione delle giapponesi è figlia di un concetto di produzione e progettazione (poche varianti = pochi errori e qualità sotto controllo) che può o meno piacere a soddisfare (dipende se c'è il prodotto che fa al caso proprio così com'è, o comunque con pochi adattamenti da parte dell'utente).
Ha dei benefici, ma anche dei limiti.
Esattamente come la personalizzabilità estrema delle tedesche, che è ottima per costruirsi l'auto su misura (per me è stato così con la 3er) ma che comporta rischi in relazione alla qualità (tanto magazzino, tanti componenti, tante varianti... tanti errori).
Insomma, io sostenevo che si tratta di due concetti produttivi differenti, entrambi apprezzabili e criticabili.

Aggiungo pero' che i D,
con quello che si fan pagare tutta la disponibilita' di personalizzazioni,
quel " tanti errori ", non dovrebbe nemmeno essere considerato nei pensieri del cliente.
Che non vuol dire difetti zero, ma semplicemente difettosita' fra le
piu' basse

C'è sempre da considerare il vecchio detto quel che non c'è non si rompe. Che può essere un vantaggio come un boomerang

 

[Matteomatte2.0]

Mi pare che molti si ostinino a non capire che "Premium" è un concetto essenzialmente di marketing che, a volte, ma non necessariamente, può avere delle giustificazioni tecniche.
Per essere premium bisogna che il mercato riconosca e paghi un sovrapprezzo. Tecnicamente potrebbe anche non esserci niente anche se, in genere, serve attaccarsi ad un qualche tipo di superiorità, vera o presunta per farsi riconoscere questa differenza di prezzo.

A me invece pare che il concetto di premium sia, in molti casi, talmente labile e fumoso tale da rendere praticamente impossibile una sua uinvoca accettazione. Se si parla di classe S siamo tutti d'accordo ma una A1 entry level rientra a pieno titolo nel concetto di premium? Meglio ancora: per te è più premium di una Gtr o di una STI i cui marchi sicuramente non lo sono?

A me invece il concetto pare abbastamza chiaro. Il prodotto può anche essere di qualità elevata senza essere "premium " per ciò che è il concetto in sė.]

Il che fa a pugni con quanto da te scritto, ma va bene così significa che.quanto scrivevo poco sopra sulla labilità del concetto ha un senso.

 

[renatom]

Manco per un attimo e vi scatenate così ?

Paragonare una A4 ad un'Astra è come paragonare la Coca Cola allla Pepsi, capisci subito dove sta la differenza 8)

Altro parametro per definire il concetto di premium ?

Nei forum solitamente si va sempre oltre le 10 pagine di post, perchè alla fine è come la volpe e l'uva, chi non ce l'ha critica e sminuisce, ma alla fine se potesse permettersela (forse) la comprerebbe volentieri

Tornando OT, caro Ari, la miglior Sambuca qual è ? :lol:

L'affermazione relativa alla volpe e l'uva la definirei amche presuntuosa.
Ma chi te l'ha detto che la gente compra auto ai limiti delle proprie possibilità?

Personalmente compro quello che mi serve. Non mi serve un'Audi per sentirmi bene con me stesso.
Anzi, la troverei, per certi versi, dare un'immagine checnon mi piace. Sempre con tutto il rispetto per chi fa una scelta diversa.]

 

[saturno_v]

Manco per un attimo e vi scatenate così ?

Paragonare una A4 ad un'Astra è come paragonare la Coca Cola allla Pepsi, capisci subito dove sta la differenza 8)

Altro parametro per definire il concetto di premium ?

Nei forum solitamente si va sempre oltre le 10 pagine di post, perchè alla fine è come la volpe e l'uva, chi non ce l'ha critica e sminuisce, ma alla fine se potesse permettersela (forse) la comprerebbe volentieri

Tornando OT, caro Ari, la miglior Sambuca qual è ? :lol:

L'affermazione relativa alla volpe e l'uva la definirei amche presuntuosa.
Ma chi te l'ha detto che la gente compra auto ai limiti delle proprie possibilità?

Personalmente compro quello che mi serve. Non mi serve un'Audi per sentirmi bene con me stesso.
Anzi, la troverei, per certi versi, dare un'immagine checnon mi piace. Sempre con tutto il rispetto per chi fa una scelta diversa.]

....la cosa che si nota spesso tra l'altro e' che questi discorsi li fanno proprio quelli che comprano le "premium" scrause entry level e poco accessoriate....

 

[renatom]

Mi pare che molti si ostinino a non capire che "Premium" è un concetto essenzialmente di marketing che, a volte, ma non necessariamente, può avere delle giustificazioni tecniche.
Per essere premium bisogna che il mercato riconosca e paghi un sovrapprezzo. Tecnicamente potrebbe anche non esserci niente anche se, in genere, serve attaccarsi ad un qualche tipo di superiorità, vera o presunta per farsi riconoscere questa differenza di prezzo.

A me invece pare che il concetto di premium sia, in molti casi, talmente labile e fumoso tale da rendere praticamente impossibile una sua uinvoca accettazione. Se si parla di classe S siamo tutti d'accordo ma una A1 entry level rientra a pieno titolo nel concetto di premium? Meglio ancora: per te è più premium di una Gtr o di una STI i cui marchi sicuramente non lo sono?

A me invece il concetto pare abbastamza chiaro. Il prodotto può anche essere di qualità elevata senza essere "premium " per ciò che è il concetto in sė.]

Il che fa a pugni con quanto da te scritto, ma va bene così significa che.quanto scrivevo poco sopra sulla labilità del concetto ha un senso.

Scusa, ma non ho capito dove sia la contraddizione. Magari mi sono espresso male. ...]

 

[Matteomatte2.0]

Mi pare che molti si ostinino a non capire che "Premium" è un concetto essenzialmente di marketing che, a volte, ma non necessariamente, può avere delle giustificazioni tecniche.
Per essere premium bisogna che il mercato riconosca e paghi un sovrapprezzo. Tecnicamente potrebbe anche non esserci niente anche se, in genere, serve attaccarsi ad un qualche tipo di superiorità, vera o presunta per farsi riconoscere questa differenza di prezzo.

A me invece pare che il concetto di premium sia, in molti casi, talmente labile e fumoso tale da rendere praticamente impossibile una sua uinvoca accettazione. Se si parla di classe S siamo tutti d'accordo ma una A1 entry level rientra a pieno titolo nel concetto di premium? Meglio ancora: per te è più premium di una Gtr o di una STI i cui marchi sicuramente non lo sono?

A me invece il concetto pare abbastamza chiaro. Il prodotto può anche essere di qualità elevata senza essere "premium " per ciò che è il concetto in sė.]

Il che fa a pugni con quanto da te scritto, ma va bene così significa che.quanto scrivevo poco sopra sulla labilità del concetto ha un senso.

Scusa, ma non ho capito dove sia la contraddizione. Magari mi sono espresso male. ...]

Che se premium significa eccellenza in tutti gli aspetti (meccanica e immagine) diventa difficile conciliarli in una, come scrivevo prima, tricilindrica sorella quasi gemella di una tristissima Skoda Fabia. Che poi uno voglia spendere i propri soldi così è sacrosanto ma questo è un altro discorso.

 

[renatom]

@matteo matte. Non ho mai scritto che premium implichi alcun tipo di eccrllenza.
Vuol dire solo cheil mercato riconosce un sovrapprezzo per qualche motivo. Stop.

 

[arizona77]

Vuol dire solo cheil mercato riconosce un sovrapprezzo per qualche motivo. Stop.[/quote]

Adesso ci ( ri )siamo....
un po' come quando parlavo dentifrici:
lavan tutti uguale
ma ci sono delle differenze di prezzo, almeno in 2 marchi,.... da 50% in piu'....
....Diversamente dal Fernet....che in piu', sta prorio sul 50%
Ma che sarei disposto a pagare qualsiasi cifra rispetto ad altri non Brrrrrrrrr
Piuttosto smetto il genere e vado solo di grappino

 

[Matteomatte2.0]

@matteo matte. Non ho mai scritto che premium implichi alcun tipo di eccrllenza.
Vuol dire solo cheil mercato riconosce un sovrapprezzo per qualche motivo. Stop.

Ripeto per l'ultima volta: per me un oggetto premium deve offrire oltre al prezzo sopra la media anche un surplus di esclusività meccanica e di contenuti altrimenti è solo fuffa da markettari. Il che non significa che qualcuno (o più di uno) ne sia attratto tanto da comprarlo, ma in genere chi lo fa guarda quasi esclusivamente al marchio convinto (a torto) che lo stesso ne garantisca automaticamente il valore, il che, come sappiamo, non è sempre così. Visto che si parla di orologi un AP Offshore ne è la plastica dimostrazione, incassa un movimento che viene utilizzato da orologi che costano 20/30 volte di meno...

 

[Baron89]

Manco per un attimo e vi scatenate così ?

Paragonare una A4 ad un'Astra è come paragonare la Coca Cola allla Pepsi, capisci subito dove sta la differenza 8)

Altro parametro per definire il concetto di premium ?

Nei forum solitamente si va sempre oltre le 10 pagine di post, perchè alla fine è come la volpe e l'uva, chi non ce l'ha critica e sminuisce, ma alla fine se potesse permettersela (forse) la comprerebbe volentieri

Tornando OT, caro Ari, la miglior Sambuca qual è ?

Nella vita reale io preferisco la Pepsi, e non lo dico perché in questo esempio la Coca Cola è l'A4 e la Pepsi l'Astra....
Io compro sempre la Pepsi perché mi piace di più, ed è leggermente meno gasata.

Poi "potersi permettere un'Audi" è un'idiozia, un'A4 usata di 2 anni costa quanto una generalista di segmento C nuova...può permettersela chiunque....e fare il figo con un 2.0 TDI, i cerchi da 16" e i sedili in stoffa....contenti loro...
Io non ho problemi a mantenere un 2.0 da 150cv (che ho), e non guadagno 50.000 euro l'anno...quando ho preso la Megane da 25.000 euro, potevo tranquillamente ripiegare su un'A3 semi-nuova....ma non l'ho fatto...di certo non perché non potevo permettermela...

La frase che ho evidenziato è la classica frase da "Audista" che pensa di essere superiore agli altri....spocchiosa e di pessimo gusto...

 

[arizona77]

Manco per un attimo e vi scatenate così ?

Paragonare una A4 ad un'Astra è come paragonare la Coca Cola allla Pepsi, capisci subito dove sta la differenza 8)

Altro parametro per definire il concetto di premium ?

Nei forum solitamente si va sempre oltre le 10 pagine di post, perchè alla fine è come la volpe e l'uva, chi non ce l'ha critica e sminuisce, ma alla fine se potesse permettersela (forse) la comprerebbe volentieri

Tornando OT, caro Ari, la miglior Sambuca qual è ? :lol:

L'affermazione relativa alla volpe e l'uva la definirei amche presuntuosa.
Ma chi te l'ha detto che la gente compra auto ai limiti delle proprie possibilità?

Personalmente compro quello che mi serve. Non mi serve un'Audi per sentirmi bene con me stesso.
Anzi, la troverei, per certi versi, dare un'immagine checnon mi piace. Sempre con tutto il rispetto per chi fa una scelta diversa.]

....la cosa che si nota spesso tra l'altro e' che questi discorsi li fanno proprio quelli che comprano le "premium" scrause entry level e poco accessoriate....

Questa mi sembra una cattiveria gratuita buttata li', tanto per....
Da folla bruta, quella che applaude facile.
Quindi....esempi :?:

 

[arizona77]

Manco per un attimo e vi scatenate così ?

Paragonare una A4 ad un'Astra è come paragonare la Coca Cola allla Pepsi, capisci subito dove sta la differenza 8)

Altro parametro per definire il concetto di premium ?

Nei forum solitamente si va sempre oltre le 10 pagine di post, perchè alla fine è come la volpe e l'uva, chi non ce l'ha critica e sminuisce, ma alla fine se potesse permettersela (forse) la comprerebbe volentieri

Tornando OT, caro Ari, la miglior Sambuca qual è ?

Nella vita reale io preferisco la Pepsi, e non lo dico perché in questo esempio la Coca Cola è l'A4 e la Pepsi l'Astra....
Io compro sempre la Pepsi perché mi piace di più, ed è leggermente meno gasata.

Poi "potersi permettere un'Audi" è un'idiozia, un'A4 usata di 2 anni costa quanto una generalista di segmento C nuova...può permettersela chiunque....e fare il figo con un 2.0 TDI, i cerchi da 16" e i sedili in stoffa....contenti loro...
Io non ho problemi a mantenere un 2.0 da 150cv (che ho), e non guadagno 50.000 euro l'anno...quando ho preso la Megane da 25.000 euro, potevo tranquillamente ripiegare su un'A3 semi-nuova....ma non l'ho fatto...di certo non perché non potevo permettermela...

La frase che ho evidenziato è la classica frase da "Audista" che pensa di essere superiore agli altri....spocchiosa e di pessimo gusto...

E l' epilogo logico,
( non prenderla sul personale )
dopo l' ennesima tritata di gabassisi sulla presunta scemenza di chi compra Premium....
Che in tutta onesta', dopo una ventina di volte che la riproponete, vi potreste pure risparmiare.
Anche perche' non mi sembra proprio che abbia cominciato il Sir
ad autoincensarsi e nel contempo a denigrare chi non gira Premium

 

[saturno_v]

Questa mi sembra una cattiveria gratuita buttata li', tanto per....
Da folla bruta, quella che applaude facile.
Quindi....esempi :?:

...quindi tu noti la mia di "cattiveria" ma non noti la battuta del Baronetto pochi post fa....ammazza....

Certa gente le battutacce se le chiama....

Comunque il thread non mi pare sia iniziato col denigrare proprio nessuno ma col cercare di capire il valore effettivo di certe differenze di prezzo...ed ho pure "difeso" la A4 correttamente menzionando che, generalista o premium, appartiene comunque ad un segmento diverso (piu' alto) rispetto alla Astra e quindi la differenza apparentemente enorme e' fuorviante.....ho pure menzionato la differenza qui in USA tra una A4 e Kia Optima (stesso segmento, stessi motori e stesso allestimento) ed il gap e' molto piu' ragionevole.

Detto questo, la mia non era una battutaccia ma una constatazione reale...l'ho notato parecchie volte, spesso quelli che difendono le premium piu' a spada tratta e tacciando di atteggiamente "da volpe e l'uva" chi vuole farsi due conti sulle differenze di prezzo sono proprio quelli che hanno le premium entry level come il nostro amico....

 

[SirPatrick]

....la cosa che si nota spesso tra l'altro e' che questi discorsi li fanno proprio quelli che comprano le "premium" scrause entry level e poco accessoriate....

Se la frase è riferita a me, visto il numero elevato di post inutili (compresi quelli di chi scrive di avere orologi in cassaforte giusto per vantarsi un pò) ti garantisco che l'unico accessorio che manca è la rete per il cane, di cui, sinceramente non sento il bisogno

Non capisco perchè tutte le volte che scrivo una cosa mi dai contro, ancora offeso perchè non ti ho offerto il caffè ? :lol:

Se invece era riferito ad altri, ma a te che ti frega ?

Non abitiamo tutti in USA dove anche il "poveretto" si può permettere un V8 solo perchè benzina e tasse lo consentono.

Qui siamo in Italy 8)