Nuova Astra Vs. Nuova A4....confronto improponibile?

[Jambana]

Battute a parte, e tornando "serio", e tornando a bomba all'argomento iniziale del thread, penso che sia ovvio e pacifico oltre che giustificato (anche commercialmente, ovvio) che un'Audi A4 costi molto di più di un'Astra, per tutta una serie di motivi che sono stati più che sviscerati sopra.
Personalmente, penso solo che non spenderei mai una cifra così alta per un'A4 con una motorizzazione del genere: il prezzo di 46k Euro in assoluto è decisamente importante, e ripeto personalmente non spenderei mai e poi mai una cifra del genere per un'auto con un 1.4 da 150 cv, se mi immaginassi nei panni di un acquirente di una A4 che sta per staccare un assegno da quasi 50 mila Euro (o più probabilmente accedere ad un leasing) andrei dritto su versioni con motorizzazioni più appaganti. Fra l'altro, in genere, costa forse di più attingere alle numerose possibilità di personalizzazione opzionali che a motorizzazioni più potenti. Imho.

 

[arizona77]

Manco per un attimo e vi scatenate così ?

Paragonare una A4 ad un'Astra è come paragonare la Coca Cola allla Pepsi, capisci subito dove sta la differenza 8)

Altro parametro per definire il concetto di premium ?

Nei forum solitamente si va sempre oltre le 10 pagine di post, perchè alla fine è come la volpe e l'uva, chi non ce l'ha critica e sminuisce, ma alla fine se potesse permettersela (forse) la comprerebbe volentieri

Tornando OT, caro Ari, la miglior Sambuca qual è ? :lol:

Ce ne son 4....non di piu'.
Non puoi sbagliare, nella pubblicita', ha un leggero accento Portoghese,
anche se viene da Civitav.....a

 

[gallongi]

Battute a parte, e tornando "serio", e tornando a bomba all'argomento iniziale del thread, penso che sia ovvio e pacifico oltre che giustificato (anche commercialmente, ovvio) che un'Audi A4 costi molto di più di un'Astra, per tutta una serie di motivi che sono stati più che sviscerati sopra.
Personalmente, penso solo che non spenderei mai una cifra così alta per un'A4 con una motorizzazione del genere: il prezzo di 46k Euro in assoluto è decisamente importante, e ripeto personalmente non spenderei mai e poi mai una cifra del genere per un'auto con un 1.4 da 150 cv, se mi immaginassi nei panni di un acquirente di una A4 che sta per staccare un assegno da quasi 50 mila Euro (o più probabilmente accedere ad un leasing) andrei dritto su versioni con motorizzazioni più appaganti. Fra l'altro, in genere, costa forse di più attingere alle numerose possibilità di personalizzazione opzionali che a motorizzazioni più potenti. Imho.

Si concordo..il difetto peggiore dell'audi e' fare strapagare anche dove non sarebbe meritato un listino salato e lo fa sia nelle gamme alte entry Level sia nel basso segmento

 

[gallongi]

Mi pare che molti si ostinino a non capire che "Premium" è un concetto essenzialmente di marketing che, a volte, ma non necessariamente, può avere delle giustificazioni tecniche.
Per essere premium bisogna che il mercato riconosca e paghi un sovrapprezzo. Tecnicamente potrebbe anche non esserci niente anche se, in genere, serve attaccarsi ad un qualche tipo di superiorità, vera o presunta per farsi riconoscere questa differenza di prezzo.

Personalmente ho capito ma fatico ad accettarlo e preferisco con i miei soldi ,pagare di più ciò che reputo oggettivamente migliore..salvo ammettere candidamente scelte modaiole...esistono cmq casi di Premium vero e di facciata sullo.stesso prodotto in maniera contemporanea ( penso ad acquistare una classe E ad esempio o altro )

 

[arizona77]

Battute a parte, e tornando "serio", e tornando a bomba all'argomento iniziale del thread, penso che sia ovvio e pacifico oltre che giustificato (anche commercialmente, ovvio) che un'Audi A4 costi molto di più di un'Astra, per tutta una serie di motivi che sono stati più che sviscerati sopra.
Personalmente, penso solo che non spenderei mai una cifra così alta per un'A4 con una motorizzazione del genere: il prezzo di 46k Euro in assoluto è decisamente importante, e ripeto personalmente non spenderei mai e poi mai una cifra del genere per un'auto con un 1.4 da 150 cv, se mi immaginassi nei panni di un acquirente di una A4 che sta per staccare un assegno da quasi 50 mila Euro (o più probabilmente accedere ad un leasing) andrei dritto su versioni con motorizzazioni più appaganti. Fra l'altro, in genere, costa forse di più attingere alle numerose possibilità di personalizzazione opzionali che a motorizzazioni più potenti. Imho.

Si concordo..il difetto peggiore dell'audi e' fare strapagare anche dove non sarebbe meritato un listino salato e lo fa sia nelle gamme alte entry Level sia nel basso segmento

Non ne sono convinto, globalmente parlando:
trovo molto peggio
( per chi ha comprato a prezzo pieno, non certo per me )
i pacchi di BMW a km 0 e anche, se pure in misura minore, di MB.
Di Audi, tolte A1 e A3 c'e' ben poco

 

[Matteomatte2.0]

Una Subaru non è premium perché nonostante il surplus di contenuti, questo non viene riconosciuto in termini di prezzo.

semplicemente non la vogliono posizionare come tale, in Europa poi il marketing è sconosciuto quindi promozionare il marchio costerebbe troppo, meglio concentrarsi sui mercati forti dove FHI fa faville , USA in primis e lasciare certe cose agli europei...

Non credo non lo vogliano posizionare... subaru non si avvicina nemmeno lontanamente alla vasta scelta di motorizzazioni, accessori, personalizzazioni che possono vantare altre case. Anche questo fa la differenza di posizionamento lasciando perdere terminologie come premium o altro

La coperta è corta, la casa è piccola e l'azionariato Toyota non l'ha certo aiutata molto, solo la XV "ibrida", in compenso ha avuto in cambio la Gt86 quasi completa (esclusa l'iniezione diretta/indiretta e l'albero di trasmissione). Se poi pensi al BD e ai numeri che fa Subaru in Europa capisci bene che fa pure troppo.

 

[Matteomatte2.0]

Mi pare che molti si ostinino a non capire che "Premium" è un concetto essenzialmente di marketing che, a volte, ma non necessariamente, può avere delle giustificazioni tecniche.
Per essere premium bisogna che il mercato riconosca e paghi un sovrapprezzo. Tecnicamente potrebbe anche non esserci niente anche se, in genere, serve attaccarsi ad un qualche tipo di superiorità, vera o presunta per farsi riconoscere questa differenza di prezzo.

A me invece pare che il concetto di premium sia, in molti casi, talmente labile e fumoso tale da rendere praticamente impossibile una sua uinvoca accettazione. Se si parla di classe S siamo tutti d'accordo ma una A1 entry level rientra a pieno titolo nel concetto di premium? Meglio ancora: per te è più premium di una Gtr o di una STI i cui marchi sicuramente non lo sono?

 

[Maxetto883]

Manco per un attimo e vi scatenate così ?

Paragonare una A4 ad un'Astra è come paragonare la Coca Cola allla Pepsi, capisci subito dove sta la differenza 8)

Altro parametro per definire il concetto di premium ?

Nei forum solitamente si va sempre oltre le 10 pagine di post, perchè alla fine è come la volpe e l'uva, chi non ce l'ha critica e sminuisce, ma alla fine se potesse permettersela (forse) la comprerebbe volentieri

Tornando OT, caro Ari, la miglior Sambuca qual è ? :lol:

Questa non è mia, ma la riporto come l'ho sentita:
" chi ha una premium di solito o non ne è il proprietario (aziendale) o ha poca autostima!" :shock:

 

[Suby01]

Una Subaru non è premium perché nonostante il surplus di contenuti, questo non viene riconosciuto in termini di prezzo.

semplicemente non la vogliono posizionare come tale, in Europa poi il marketing è sconosciuto quindi promozionare il marchio costerebbe troppo, meglio concentrarsi sui mercati forti dove FHI fa faville , USA in primis e lasciare certe cose agli europei...

Non credo non lo vogliano posizionare... subaru non si avvicina nemmeno lontanamente alla vasta scelta di motorizzazioni, accessori, personalizzazioni che possono vantare altre case. Anche questo fa la differenza di posizionamento lasciando perdere terminologie come premium o altro

La coperta è corta, la casa è piccola e l'azionariato Toyota non l'ha certo aiutata molto, solo la XV "ibrida", in compenso ha avuto in cambio la Gt86 quasi completa (esclusa l'iniezione diretta/indiretta e l'albero di trasmissione). Se poi pensi al BD e ai numeri che fa Subaru in Europa capisci bene che fa pure troppo.

Io non parlavo solo do Europa. Le stesse personalizzazioni e accessori (forse qualcosa in più) ci sono anche in America.
Ci sará qualche motorizzazione in più a benzina, ma i vetri automatici solo guidatore mi sa che c'erano anche sulla legacy americana.... le bocchette dietro? Non pervenute... accessori multimediali hanno fatto pena fino ad oggi. Fari led? Xeno (su forester per esempio indietro anni luce con la parabola aperta) Diciamo che il target è diverso, forse anche per volontà ma la possibilità di scelta è infinitamente più alta sulle tedesche.

 

[arizona77]

Manco per un attimo e vi scatenate così ?

Paragonare una A4 ad un'Astra è come paragonare la Coca Cola allla Pepsi, capisci subito dove sta la differenza 8)

Altro parametro per definire il concetto di premium ?

Nei forum solitamente si va sempre oltre le 10 pagine di post, perchè alla fine è come la volpe e l'uva, chi non ce l'ha critica e sminuisce, ma alla fine se potesse permettersela (forse) la comprerebbe volentieri

Tornando OT, caro Ari, la miglior Sambuca qual è ? :lol:

Questa non è mia, ma la riporto come l'ho sentita:
" chi ha una premium di solito o non ne è il proprietario (aziendale) o ha poca autostima!" :shock:

Vero....( parlo per me, riferendomi alla II ipotesi )
In piu' occasioni, infatti, ho affermato di ritenermi un fallito

 

[PalmerEldrich]

Io non parlavo solo do Europa. Le stesse personalizzazioni e accessori (forse qualcosa in più) ci sono anche in America.
Ci sará qualche motorizzazione in più a benzina, ma i vetri automatici solo guidatore mi sa che c'erano anche sulla legacy americana.... le bocchette dietro? Non pervenute... accessori multimediali hanno fatto pena fino ad oggi. Fari led? Xeno (su forester per esempio indietro anni luce con la parabola aperta) Diciamo che il target è diverso, forse anche per volontà ma la possibilità di scelta è infinitamente più alta sulle tedesche.

Aprii a suo tempo un thread in merito alle differenze tra giapponesi e tedesche.
La poca personalizzazione delle giapponesi è figlia di un concetto di produzione e progettazione (poche varianti = pochi errori e qualità sotto controllo) che può o meno piacere a soddisfare (dipende se c'è il prodotto che fa al caso proprio così com'è, o comunque con pochi adattamenti da parte dell'utente).
Ha dei benefici, ma anche dei limiti.
Esattamente come la personalizzabilità estrema delle tedesche, che è ottima per costruirsi l'auto su misura (per me è stato così con la 3er) ma che comporta rischi in relazione alla qualità (tanto magazzino, tanti componenti, tante varianti... tanti errori).
Insomma, io sostenevo che si tratta di due concetti produttivi differenti, entrambi apprezzabili e criticabili.

 

[Maxetto883]

Manco per un attimo e vi scatenate così ?

Paragonare una A4 ad un'Astra è come paragonare la Coca Cola allla Pepsi, capisci subito dove sta la differenza 8)

Altro parametro per definire il concetto di premium ?

Nei forum solitamente si va sempre oltre le 10 pagine di post, perchè alla fine è come la volpe e l'uva, chi non ce l'ha critica e sminuisce, ma alla fine se potesse permettersela (forse) la comprerebbe volentieri

Tornando OT, caro Ari, la miglior Sambuca qual è ? :lol:

Questa non è mia, ma la riporto come l'ho sentita:
" chi ha una premium di solito o non ne è il proprietario (aziendale) o ha poca autostima!" :shock:

Vero....( parlo per me, riferendomi alla II ipotesi )
In piu' occasioni, infatti, ho affermato di ritenermi un fallito

Questa frase l'ho sentita più di un anno fa e spero di non aver sbagliato nel ricordarla.
Comunque credo che il senso delle seconda parte si riferisse al fatto che (secondo l'autore) chi prende una premium ha bisogno di dimostrare qualcosa. Almeno io l'ho interpretata così.

 

[arizona77]

Io non parlavo solo do Europa. Le stesse personalizzazioni e accessori (forse qualcosa in più) ci sono anche in America.
Ci sará qualche motorizzazione in più a benzina, ma i vetri automatici solo guidatore mi sa che c'erano anche sulla legacy americana.... le bocchette dietro? Non pervenute... accessori multimediali hanno fatto pena fino ad oggi. Fari led? Xeno (su forester per esempio indietro anni luce con la parabola aperta) Diciamo che il target è diverso, forse anche per volontà ma la possibilità di scelta è infinitamente più alta sulle tedesche.

Aprii a suo tempo un thread in merito alle differenze tra giapponesi e tedesche.
La poca personalizzazione delle giapponesi è figlia di un concetto di produzione e progettazione (poche varianti = pochi errori e qualità sotto controllo) che può o meno piacere a soddisfare (dipende se c'è il prodotto che fa al caso proprio così com'è, o comunque con pochi adattamenti da parte dell'utente).
Ha dei benefici, ma anche dei limiti.
Esattamente come la personalizzabilità estrema delle tedesche, che è ottima per costruirsi l'auto su misura (per me è stato così con la 3er) ma che comporta rischi in relazione alla qualità (tanto magazzino, tanti componenti, tante varianti... tanti errori).
Insomma, io sostenevo che si tratta di due concetti produttivi differenti, entrambi apprezzabili e criticabili.

Aggiungo pero' che i D,
con quello che si fan pagare tutta la disponibilita' di personalizzazioni,
quel " tanti errori ", non dovrebbe nemmeno essere considerato nei pensieri del cliente.
Che non vuol dire difetti zero, ma semplicemente difettosita' fra le
piu' basse

 

[PalmerEldrich]

Aggiungo pero' che i D,
con quello che si fan pagare tutta la disponibilita' di personalizzazioni,
quel " tanti errori ", non dovrebbe nemmeno essere considerato nei pensieri del cliente.
Che non vuol dire difetti zero, ma semplicemente difettosita' fra le
piu' basse

Questo è condivisibile e corretto.

 

[renatom]

Mi pare che molti si ostinino a non capire che "Premium" è un concetto essenzialmente di marketing che, a volte, ma non necessariamente, può avere delle giustificazioni tecniche.
Per essere premium bisogna che il mercato riconosca e paghi un sovrapprezzo. Tecnicamente potrebbe anche non esserci niente anche se, in genere, serve attaccarsi ad un qualche tipo di superiorità, vera o presunta per farsi riconoscere questa differenza di prezzo.

A me invece pare che il concetto di premium sia, in molti casi, talmente labile e fumoso tale da rendere praticamente impossibile una sua uinvoca accettazione. Se si parla di classe S siamo tutti d'accordo ma una A1 entry level rientra a pieno titolo nel concetto di premium? Meglio ancora: per te è più premium di una Gtr o di una STI i cui marchi sicuramente non lo sono?

A me invece il concetto pare abbastamza chiaro. Il prodotto può anche essere di qualità elevata senza essere "premium " per ciò che è il concetto in sė.]