nuova a8/serie7/serie5 tedeschi superconservatori

[BelliCapelli3]

Per quel che mi riguarda ho trovato la riposta all'insipidezza teutonica:

http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/Infiniti-M-Series/245480/

http://www.km77.com/00/infiniti/m/2010/t01.asp

In seconda battuta Lexus LS o Mercedes S

PS anche se definita come concorrente di A6 e co, 4.94m mi sembrano abbastanza.

A rischio di scatenare tutte le ire del mondo: ma che brutta! Parafrasando un noto commentatore inglese direi: "Ma al designer giapponese gli era andato il sushi di traverso, quando ha disegnato quell'orrore ondulato?"
Ma piuttosto A8 tutta la vita e oltre! Non è che la matita dei Giapponesi sia proprio il paradigma dei centri di design (che infatti sono in giro per tutto il pianeta).

Qualche spunto è carino, anche se un po' esagerato. A MAS piace perchè il posteriore ( di fianco ) ha la linea simile alla sua. Ma visto da dietro.....

Avallo l'ipotesi che il designer abbia avuto il mal di mare mentre la disegnava, però il risultato non è male.
Concordo sul fatto che il posteriore sia la parte meno riuscita, assolutamente!
E infine concordo anche sul richiamo alla GS dal punto di vista che dici tu.

Ma tu confermi che Lexus commercialmente è "in ritirata" in Italia? Leggevo che avrebbero tagliato un sacco di centri assistenza.... è un peccato.

 

[Memento_Audi_Semper]

E' vero, parzialmente.
La definirei una ritirata "a macchie", in quanto, per esempio, la mia zona è ampiamente fornita. Il resto dell'Italia, invece, è in condizioni pietose come capillarità del servizio. E il fatto che ti vengano a prendere la macchina a casa, ti diano una macchina sostitutiva, ti facciano il pieno, te la lavino compensa solo in parte questa mancanza.
Essenzialmente sono delle schiappe a comunicare con i clienti vista l'incertezza che ha regnato per mesi sul tema.

Quello che ti posso dire è che non si sta ritirando dall'Europa visto che il sottoscritto ha "rischiato" di entrare a far parte del team di product development della nuova IS. A livello europeo, insomma, c'è vita e voglia di riscatto da quel che ho capito.

PS Ho mancato l'occasione (ma spero di prenderci dentro per il futuro) per problemi burocratici dell'università, maledetti. :evil:

 

[BelliCapelli3]

E' vero, parzialmente.
La definirei una ritirata "a macchie", in quanto, per esempio, la mia zona è ampiamente fornita. Il resto dell'Italia, invece, è in condizioni pietose come capillarità del servizio. E il fatto che ti vengano a prendere la macchina a casa, ti diano una macchina sostitutiva, ti facciano il pieno, te la lavino compensa solo in parte questa mancanza.
Essenzialmente sono delle schiappe a comunicare con i clienti vista l'incertezza che ha regnato per mesi sul tema.

Quello che ti posso dire è che non si sta ritirando dall'Europa visto che il sottoscritto ha "rischiato" di entrare a far parte del team di product development della nuova IS. A livello europeo, insomma, c'è vita e voglia di riscatto da quel che ho capito.

PS Ho mancato l'occasione (ma spero di prenderci dentro per il futuro) per problemi burocratici dell'università, maledetti. :evil:

Ma come?? Puoi raccontare qualcosa di più? Tu stai studiando ingegneria? E cerchi nel settore automotive?

Io ad esempio mi meraviglio di come non abbiano spinto la IS un po' di più, avrebbe avuto le carte per fare una concorrenza ben maggiore, se non si fossero concessi quell'errore nella prima rapportatura del cambio sulla diesel. Magari un diesel in più, equipaggiamenti opzionali un po'più flessibili.... insomma, l'avrebbero potuta gestire meglio.

La macchina peraltro è bellissima dentro e fuori, certamente più di una 3er.

 

[XRX]

E' vero, parzialmente.
La definirei una ritirata "a macchie", in quanto, per esempio, la mia zona è ampiamente fornita. Il resto dell'Italia, invece, è in condizioni pietose come capillarità del servizio. E il fatto che ti vengano a prendere la macchina a casa, ti diano una macchina sostitutiva, ti facciano il pieno, te la lavino compensa solo in parte questa mancanza.
Essenzialmente sono delle schiappe a comunicare con i clienti vista l'incertezza che ha regnato per mesi sul tema.

Quello che ti posso dire è che non si sta ritirando dall'Europa visto che il sottoscritto ha "rischiato" di entrare a far parte del team di product development della nuova IS. A livello europeo, insomma, c'è vita e voglia di riscatto da quel che ho capito.

PS Ho mancato l'occasione (ma spero di prenderci dentro per il futuro) per problemi burocratici dell'università, maledetti. :evil:

Ma come?? Puoi raccontare qualcosa di più? Tu stai studiando ingegneria? E cerchi nel settore automotive?

Io ad esempio mi meraviglio di come non abbiano spinto la IS un po' di più, avrebbe avuto le carte per fare una concorrenza ben maggiore, se non si fossero concessi quell'errore nella prima rapportatura del cambio sulla diesel. Magari un diesel in più, equipaggiamenti opzionali un po'più flessibili.... insomma, l'avrebbero potuta gestire meglio.

La macchina peraltro è bellissima dentro e fuori, certamente più di una 3er.

Sono salito sulla IS appena uscita. Al di là dei giudizi sull'estetica (a me piace abbastanza) la qualità e la cura dei materiali è davvero sorprendente, soprattutto negli interni, in confronto alle tre tedesche.

 

[Memento_Audi_Semper]

E' vero, parzialmente.
La definirei una ritirata "a macchie", in quanto, per esempio, la mia zona è ampiamente fornita. Il resto dell'Italia, invece, è in condizioni pietose come capillarità del servizio. E il fatto che ti vengano a prendere la macchina a casa, ti diano una macchina sostitutiva, ti facciano il pieno, te la lavino compensa solo in parte questa mancanza.
Essenzialmente sono delle schiappe a comunicare con i clienti vista l'incertezza che ha regnato per mesi sul tema.

Quello che ti posso dire è che non si sta ritirando dall'Europa visto che il sottoscritto ha "rischiato" di entrare a far parte del team di product development della nuova IS. A livello europeo, insomma, c'è vita e voglia di riscatto da quel che ho capito.

PS Ho mancato l'occasione (ma spero di prenderci dentro per il futuro) per problemi burocratici dell'università, maledetti. :evil:

Ma come?? Puoi raccontare qualcosa di più? Tu stai studiando ingegneria? E cerchi nel settore automotive?

Io ad esempio mi meraviglio di come non abbiano spinto la IS un po' di più, avrebbe avuto le carte per fare una concorrenza ben maggiore, se non si fossero concessi quell'errore nella prima rapportatura del cambio sulla diesel. Magari un diesel in più, equipaggiamenti opzionali un po'più flessibili.... insomma, l'avrebbero potuta gestire meglio.

La macchina peraltro è bellissima dentro e fuori, certamente più di una 3er.

Ma certo che ti posso dire di più, adesso il nervoso mi è passato perfortuna.
Per cominciare, studio economia a Milano, ultimo anno di specialistica in International Management (te lo riassumo in breve: un poco di tutto ma niente in profondità, sigh). Per laurearmi devo fare uno stage obbligatorio della durata di 3 mesi.
Ovviamente ho contattato per prime tutte le società del settore Automotive: BMW, VW, FIAT, Toyota. Le più rispettose sono state proprio BMW e Toyota. La prima è fuori dalla mia portata per il tedesco (che non so, grande mancanza purtroppo); la seconda ha l'HQ a Bruxelles. Svolgo tutta la trafila per contattarli e alla fine mi ritrovo una offerta sul JobGate dell'università.
Ti posto la parte interessante: "Your specific project would be to assist the Lexus IS manager into the product planning of the next generation model and into the launch activities of the minor model change".
Il problema è che richiedevano 6 mesi di attività e io, siccome ho un altro business project a partire da metà marzo, ne offrivo solo 4.
Comunque sono rimasto in rapporti con la tipa delle Human Resources, quando mi libero a giugno, a costo di andare a Bruxelles in macchina, vado a fare un colloquio di persona.

Questa è la storia.

Sulla IS sono d'accordo con te, hanno gestito malissimo la cosa. Devono adattarsi meglio alla mentalità Europea e il fatto che il product development della prossima sia fatto qua in Europa mi fa ben sperare!

 

[Memento_Audi_Semper]

E' vero, parzialmente.
La definirei una ritirata "a macchie", in quanto, per esempio, la mia zona è ampiamente fornita. Il resto dell'Italia, invece, è in condizioni pietose come capillarità del servizio. E il fatto che ti vengano a prendere la macchina a casa, ti diano una macchina sostitutiva, ti facciano il pieno, te la lavino compensa solo in parte questa mancanza.
Essenzialmente sono delle schiappe a comunicare con i clienti vista l'incertezza che ha regnato per mesi sul tema.

Quello che ti posso dire è che non si sta ritirando dall'Europa visto che il sottoscritto ha "rischiato" di entrare a far parte del team di product development della nuova IS. A livello europeo, insomma, c'è vita e voglia di riscatto da quel che ho capito.

PS Ho mancato l'occasione (ma spero di prenderci dentro per il futuro) per problemi burocratici dell'università, maledetti. :evil:

Ma come?? Puoi raccontare qualcosa di più? Tu stai studiando ingegneria? E cerchi nel settore automotive?

Io ad esempio mi meraviglio di come non abbiano spinto la IS un po' di più, avrebbe avuto le carte per fare una concorrenza ben maggiore, se non si fossero concessi quell'errore nella prima rapportatura del cambio sulla diesel. Magari un diesel in più, equipaggiamenti opzionali un po'più flessibili.... insomma, l'avrebbero potuta gestire meglio.

La macchina peraltro è bellissima dentro e fuori, certamente più di una 3er.

Sono salito sulla IS appena uscita. Al di là dei giudizi sull'estetica (a me piace abbastanza) la qualità e la cura dei materiali è davvero sorprendente, soprattutto negli interni, in confronto alle tre tedesche.

Quoto, anche sulla GS è lo stesso. Poi, a livelli superiori, le cose si appiattiscono, nel senso che è difficile trovare grandi differenze!

 

[renexx]

PS ho visto adesso il volante...mamma che brutto...brrrrr

Comunque in definitiva ci vorrebbe qualcosa che riunisse la piattezza tetesca all'audacia di prodotti come quello menzionato sopra, in media stat virtus!

Però quando esce un Bangle che dice qualcosa di nuovo, subito lo si fucila...

La piattezza tedesca a volte produce anche degli esemplari mica male: Audi A4, A5 in tutte le varianti e R8; Bmw 3 coupè, X6, 5 attuale; Mercedes CLS e SLS, il vecchio CLK cabrio; Porsche 911; Lambo e Bentley varie; ecc...

 

[Memento_Audi_Semper]

PS ho visto adesso il volante...mamma che brutto...brrrrr

Comunque in definitiva ci vorrebbe qualcosa che riunisse la piattezza tetesca all'audacia di prodotti come quello menzionato sopra, in media stat virtus!

Però quando esce un Bangle che dice qualcosa di nuovo, subito lo si fucila...

La piattezza tedesca a volte produce anche degli esemplari mica male: Audi A4, A5 in tutte le varianti e R8; Bmw 3 coupè, X6, 5 attuale; Mercedes CLS e SLS, il vecchio CLK cabrio; Porsche 911; Lambo e Bentley varie; ecc...

Su Bangle hai ragione, anche io ho cominciato ad apprezzare la Serie 5 molto tardi.
Ti do ragione su A5, R8, CLS (però la CLS è in circolo da un pò, Franco penso si riferisse alle ultimissime creazioni tedesche).
La A4 ha poco di innovativo nel design IMHO; in più sono innamorato del serie 3 coupè vecchio (per non parlare della cabrio...), quindi quella nuova mi piace ma non mi entusiasma troppo.
Porsche 911? Come linee guida del design non è proprio recentissimo
Hai visto la nuova Bentley Mulsanne? Meglio se non mi esprimo valà.

 

[renexx]

PS ho visto adesso il volante...mamma che brutto...brrrrr

Comunque in definitiva ci vorrebbe qualcosa che riunisse la piattezza tetesca all'audacia di prodotti come quello menzionato sopra, in media stat virtus!

Però quando esce un Bangle che dice qualcosa di nuovo, subito lo si fucila...

La piattezza tedesca a volte produce anche degli esemplari mica male: Audi A4, A5 in tutte le varianti e R8; Bmw 3 coupè, X6, 5 attuale; Mercedes CLS e SLS, il vecchio CLK cabrio; Porsche 911; Lambo e Bentley varie; ecc...

Su Bangle hai ragione, anche io ho cominciato ad apprezzare la Serie 5 molto tardi.
Ti do ragione su A5, R8, CLS (però la CLS è in circolo da un pò, Franco penso si riferisse alle ultimissime creazioni tedesche).
La A4 ha poco di innovativo nel design IMHO; in più sono innamorato del serie 3 coupè vecchio (per non parlare della cabrio...), quindi quella nuova mi piace ma non mi entusiasma troppo.
Porsche 911? Come linee guida del design non è proprio recentissimo
Hai visto la nuova Bentley Mulsanne? Meglio se non mi esprimo valà.

Non hai detto niente delle Lambo... 8)
La A4 ha una bella linea, anche senza essere rivoluzionaria, e il mercato la sta premiando anche per quello.
La 911 è la dimostrazione dell'abilità di rendere sempre attuale una linea diventata un'icona dello stile (che non è diventata tale da sola).
Per quanto riguarda le Bentley, le Continental sono mica malaccio, ed anche la classicità della Azure ha il suo bel perchè.

 

[Memento_Audi_Semper]

PS ho visto adesso il volante...mamma che brutto...brrrrr

Comunque in definitiva ci vorrebbe qualcosa che riunisse la piattezza tetesca all'audacia di prodotti come quello menzionato sopra, in media stat virtus!

Però quando esce un Bangle che dice qualcosa di nuovo, subito lo si fucila...

La piattezza tedesca a volte produce anche degli esemplari mica male: Audi A4, A5 in tutte le varianti e R8; Bmw 3 coupè, X6, 5 attuale; Mercedes CLS e SLS, il vecchio CLK cabrio; Porsche 911; Lambo e Bentley varie; ecc...

Su Bangle hai ragione, anche io ho cominciato ad apprezzare la Serie 5 molto tardi.
Ti do ragione su A5, R8, CLS (però la CLS è in circolo da un pò, Franco penso si riferisse alle ultimissime creazioni tedesche).
La A4 ha poco di innovativo nel design IMHO; in più sono innamorato del serie 3 coupè vecchio (per non parlare della cabrio...), quindi quella nuova mi piace ma non mi entusiasma troppo.
Porsche 911? Come linee guida del design non è proprio recentissimo
Hai visto la nuova Bentley Mulsanne? Meglio se non mi esprimo valà.

Non hai detto niente delle Lambo... 8)
La A4 ha una bella linea, anche senza essere rivoluzionaria, e il mercato la sta premiando anche per quello.
La 911 è la dimostrazione dell'abilità di rendere sempre attuale una linea diventata un'icona dello stile (che non è diventata tale da sola).
Per quanto riguarda le Bentley, le Continental sono mica malaccio, ed anche la classicità della Azure ha il suo bel perchè.

Le Lambo le ho lasciate fuori per il semplice fatto che solo la Gallardo è da imputare ai Tedeschi. I restyling e la Reventòn sono stati fatti da loro ma la "base" c'era già. Che poi la Gallardo ormai è fuori da un pò.
Le Bentley mi piacciono, così come mi piace molto la Phantom in casa Rolls Royce.
Ecco, l'ultima tedesca che ho subito apprezzato è stata proprio l'ultima Rolls Royce. Per il resto...si vivacchia.

PS Anche la R8 è estremamente innovativa, ma deriva dalla Le Mans che è del 2003!

 

[renexx]

PS ho visto adesso il volante...mamma che brutto...brrrrr

Comunque in definitiva ci vorrebbe qualcosa che riunisse la piattezza tetesca all'audacia di prodotti come quello menzionato sopra, in media stat virtus!

Però quando esce un Bangle che dice qualcosa di nuovo, subito lo si fucila...

La piattezza tedesca a volte produce anche degli esemplari mica male: Audi A4, A5 in tutte le varianti e R8; Bmw 3 coupè, X6, 5 attuale; Mercedes CLS e SLS, il vecchio CLK cabrio; Porsche 911; Lambo e Bentley varie; ecc...

Su Bangle hai ragione, anche io ho cominciato ad apprezzare la Serie 5 molto tardi.
Ti do ragione su A5, R8, CLS (però la CLS è in circolo da un pò, Franco penso si riferisse alle ultimissime creazioni tedesche).
La A4 ha poco di innovativo nel design IMHO; in più sono innamorato del serie 3 coupè vecchio (per non parlare della cabrio...), quindi quella nuova mi piace ma non mi entusiasma troppo.
Porsche 911? Come linee guida del design non è proprio recentissimo
Hai visto la nuova Bentley Mulsanne? Meglio se non mi esprimo valà.

Non hai detto niente delle Lambo... 8)
La A4 ha una bella linea, anche senza essere rivoluzionaria, e il mercato la sta premiando anche per quello.
La 911 è la dimostrazione dell'abilità di rendere sempre attuale una linea diventata un'icona dello stile (che non è diventata tale da sola).
Per quanto riguarda le Bentley, le Continental sono mica malaccio, ed anche la classicità della Azure ha il suo bel perchè.

Le Lambo le ho lasciate fuori per il semplice fatto che solo la Gallardo è da imputare ai Tedeschi. I restyling e la Reventòn sono stati fatti da loro ma la "base" c'era già. Che poi la Gallardo ormai è fuori da un pò.
Le Bentley mi piacciono, così come mi piace molto la Phantom in casa Rolls Royce.
Ecco, l'ultima tedesca che ho subito apprezzato è stata proprio l'ultima Rolls Royce. Per il resto...si vivacchia.

PS Anche la R8 è estremamente innovativa, ma deriva dalla Le Mans che è del 2003!

Dato che trovo questo nostro scambio di vedute simpatico e piacevole, ti pongo un quesito (assolutamente senza malizia alcuna) che suona un po' come una sfida. Io ti ho nominato a caso una dozzina di tedesche dotate di un bel design (anche se tutto è relativo): sapresti fare altrettanto con la produzione Jap?

 

[Memento_Audi_Semper]

Ma certo Renexx, ehm, couff couff, ehm, niente di più facile, cosa vuoi che sia (sigh)
Allora, piccola premessa per cominciare: prendere macchine Japponesi non significa che sia disegnate da Japponesi. A mio avviso, il caso più eclatante è la Prius: tutti pensano che l'abbiano disegnata dei Japponesi in Giappone, in realtà è stata disegnata da Americani negli Stati Uniti.

Comincio con la lista:

Lexus LS (modello attuale): ha sostegno di questa c'è anche il world car of the year 2007 :XD:
Lexus IS: concedimela, mi è sempre piaciuta moltissimo.
Lexus LFA: disegnata da Fioravanti, in realtà.

Nissan 350z: non mi piace (preferisco la 370z come design) però mi sembra innovativa come disegno.

Mazda Mx-5
Mazda Rx-8 (o Rx-7)

Toyota FT-86 Concept

Magari ce ne sono altre ma sono ignorante
Comunque è difficile rispettare i parametri di "età", alcune risalgono a più di 5 anni fa.

Come sono andato, cosa ne dici?

 

[renexx]

Ma certo Renexx, ehm, couff couff, ehm, niente di più facile, cosa vuoi che sia (sigh)
Allora, piccola premessa per cominciare: prendere macchine Japponesi non significa che sia disegnate da Japponesi. A mio avviso, il caso più eclatante è la Prius: tutti pensano che l'abbiano disegnata dei Japponesi in Giappone, in realtà è stata disegnata da Americani negli Stati Uniti.

Comincio con la lista:

Lexus LS (modello attuale): ha sostegno di questa c'è anche il world car of the year 2007 :XD:
Lexus IS: concedimela, mi è sempre piaciuta moltissimo.
Lexus LFA: disegnata da Fioravanti, in realtà.

Nissan 350z: non mi piace (preferisco la 370z come design) però mi sembra innovativa come disegno.

Mazda Mx-5
Mazda Rx-8 (o Rx-7)

Toyota FT-86 Concept

Magari ce ne sono altre ma sono ignorante
Comunque è difficile rispettare i parametri di "età", alcune risalgono a più di 5 anni fa.

Come sono andato, cosa ne dici?

Alla grande! Ma allora mi sa che è meglio se ci teniamo i crucchi!

Te la concedo sì la IS, anche a me piace, ce l'ha un mio amico (anche se è tanto che non lo vedo e potrebbe non averla più).

P.S. Io ci avrei messo anche la Yaris, spicca nel suo genere, dove regna la banalità.

 

[Memento_Audi_Semper]

Ma certo Renexx, ehm, couff couff, ehm, niente di più facile, cosa vuoi che sia (sigh)
Allora, piccola premessa per cominciare: prendere macchine Japponesi non significa che sia disegnate da Japponesi. A mio avviso, il caso più eclatante è la Prius: tutti pensano che l'abbiano disegnata dei Japponesi in Giappone, in realtà è stata disegnata da Americani negli Stati Uniti.

Comincio con la lista:

Lexus LS (modello attuale): ha sostegno di questa c'è anche il world car of the year 2007 :XD:
Lexus IS: concedimela, mi è sempre piaciuta moltissimo.
Lexus LFA: disegnata da Fioravanti, in realtà.

Nissan 350z: non mi piace (preferisco la 370z come design) però mi sembra innovativa come disegno.

Mazda Mx-5
Mazda Rx-8 (o Rx-7)

Toyota FT-86 Concept

Magari ce ne sono altre ma sono ignorante
Comunque è difficile rispettare i parametri di "età", alcune risalgono a più di 5 anni fa.

Come sono andato, cosa ne dici?

Alla grande! Ma allora mi sa che è meglio se ci teniamo i crucchi!

Te la concedo sì la IS, anche a me piace, ce l'ha un mio amico (anche se è tanto che non lo vedo e potrebbe non averla più).

P.S. Io ci avrei messo anche la Yaris, spicca nel suo genere, dove regna la banalità.

Anche a me la Yaris piace molto ma avevo paura di essere fucilato

PS avrei voluto metterci la anche la GS ma avrei avuto un leggero conflitto di interessi

 

[renexx]

Ma certo Renexx, ehm, couff couff, ehm, niente di più facile, cosa vuoi che sia (sigh)
Allora, piccola premessa per cominciare: prendere macchine Japponesi non significa che sia disegnate da Japponesi. A mio avviso, il caso più eclatante è la Prius: tutti pensano che l'abbiano disegnata dei Japponesi in Giappone, in realtà è stata disegnata da Americani negli Stati Uniti.

Comincio con la lista:

Lexus LS (modello attuale): ha sostegno di questa c'è anche il world car of the year 2007 :XD:
Lexus IS: concedimela, mi è sempre piaciuta moltissimo.
Lexus LFA: disegnata da Fioravanti, in realtà.

Nissan 350z: non mi piace (preferisco la 370z come design) però mi sembra innovativa come disegno.

Mazda Mx-5
Mazda Rx-8 (o Rx-7)

Toyota FT-86 Concept

Magari ce ne sono altre ma sono ignorante
Comunque è difficile rispettare i parametri di "età", alcune risalgono a più di 5 anni fa.

Come sono andato, cosa ne dici?

Alla grande! Ma allora mi sa che è meglio se ci teniamo i crucchi!

Te la concedo sì la IS, anche a me piace, ce l'ha un mio amico (anche se è tanto che non lo vedo e potrebbe non averla più).

P.S. Io ci avrei messo anche la Yaris, spicca nel suo genere, dove regna la banalità.

Anche a me la Yaris piace molto ma avevo paura di essere fucilato

PS avrei voluto metterci la anche la GS ma avrei avuto un leggero conflitto di interessi

Ma anche in quel caso sarei stato d'accordo. Mi ricordo ancora la prima GS, anni '90, derivata da un prototipo che Giugiaro aveva pensato per Jaguar e che i dirigenti Toyota, intelligentemente, non si fecero scappare.