non vi incacchiate adesso !! ho visto la ds4 dal vivo.

[Fancar_]

La verità - ed il rischio - è che se fai un prodotto generalista, poi il cliente vuole anche gli interni della Golf ed i gadget di una Focus, parcheggiatore automatico incluso, fregandosene dell'alfitudine, visto che non c'è più. E pretendere che lo stesso cliente si faccia fiattaro quando giudica la guida, e poi alfista quando giudica gli interni, forse è un po' troppa grazia.

Esemplare!

 

[Fancar_]

Sì, ma non dimenticare che la DS4 non è la C4, ma appunto una versione molto + esclusiva e curata, soprattutto negli interni (Così come la DS 3).
Se invece parliamo della normale C4 le cose cambiano e molto; qui nella mia zona ne ho vista (e la rivedo spesso) solo una e, non avendone esaminato gli interni, l'unico giudizio personale posso darlo sugli esterni, che forse non si possono proprio bocciare, ma sono estremamente anonimi, soprattutto x una Citroen..
Ciao

Appunto! Qui non si sta parlando di estetica, design o esterni, ma di qualità degli interni. La qualità va dissociata dalla gradevolezza estetica.

 

[Kren]

Se alfa non garantisce meccaniche sopra la media di essa non rimane nulla.
Non è certo il design della carrozzeria che può ovviare a tutto.
Ormai le alfa non si comprano più con il cuore. O forse quelli disposti a farlo ancora, a prescindere da tutto, sono sempre meno.
Purtroppo è la mesta realtà attuale.

secondo me già con la 147 l'AlfaRomeo non ha fatto altro che acchiappare qualche cliente nuovo che sennò si sarebbe indirizzato verso la Golf,guardacaso la sfida all'epoca non era altro che 147 1.9 JTD-M 150cv vs Golf 1.9 TDI 150cv e tutti sbavavano per queste due macchine. Con la MiTo hanno voluto acquisire un'altro pacco clienti,praticamente i giovincelli appena patentati e ovviamente hanno puntato tutto sull'immagine e aggeggini vari...tanta ma tanta apparenza e uguale succede con la Giulietta. Le macchine sono cambiate perchè sono cambiati i clienti e i loro gusti. La 156 adesso nessuno se li ricordama quante volte è stata messa in croce per finiture e dotazioni inferiori alla concorrenza? Ora tutti a rimpiangerla e probabilmente fra qualche anno rimpiangerete pure la 159 e la Brera...è sempre la stessa storia,ogni macchina nuova si rimpiange sempre la vecchia scordandosi dei difetti.

Io non rimpiango neppure la 147, anche se qualcosa di diverso era stato fatto.
Io rimpiango ben altro. Ma vale ciò che ho già detto sopra.

 

[Fancar_]

Ma poi... è possibile sapere che Giulietta hai preso?... visto che a quanto pare non hai neanche il bracciolo... :lol:

Non hai capito!

Il bracciolo ce l'ha, ma è ancora di quelli stile anni 80. Lui lamenta il fatto che non lo hanno messo integrato nel tunnel con un bel vano per riporgli gli oggeti.

 

[vecchioAlfista]

La verità - ed il rischio - è che se fai un prodotto generalista, poi il cliente vuole anche gli interni della Golf ed i gadget di una Focus, parcheggiatore automatico incluso, fregandosene dell'alfitudine, visto che non c'è più. E pretendere che lo stesso cliente si faccia fiattaro quando giudica la guida, e poi alfista quando giudica gli interni, forse è un po' troppa grazia.

Esemplare!

sintesi perfetta 8)

 

[Fancar_]

io non so per quanto tempo giulietta sarà ancora in grado di reggere il confronto........la g10 è un'auto moderna e piacevole ma da alfa, da fiat no, ma da alfa si, io voglio qualcosa in più. anche perchè la giulietta non è certo regalata.

Come dissi a suo tempo, la Giulietta nel momento in cui perderà appeal estetico sarà la sua fine, perché non ha interni sfruttabili ed ergonomici come la concorrenza. Sono riusciti a fare una bella carrozzeria con il solito guizzo e colpo di reni tipico italiano, ma come già successo in passato non hanno raggiunto la compiutezza che solo con Panda, 500 e Ypsilon (anche se la Polo è già fatta meglio della Ypsilon) sanno raggiungere.

 

[Kren]

Piccola divagazione filosofica... e parallela sull'ideale Alfista.

Un'ideale si fonda sull'immortalità, ma l'immortalità non esiste sulla terra.
Ma mentre ogni tempo può raccontare solo di se stesso... l'ideale, rimane sempre fuori dal tempo. 8)

Domanda: cosa resta oggi dell'ideale alfista?
Secondo me nulla!

 

[Fancar_]

Infatti, dovendo io cambiare la FIAT Croma in un momento di scarsa disponibilità di modelli, non ho esitato 1 secondo, ho ordinato una Alfa Romeo 159 SW full optional e non mi sono sognato neanche per 1 minuto. che dico minuto, nenache per un secondo, di andare a fare confronti in altre concessionarie.

Se è per un discorso economico hai fatto un'ottima scelta, lo dico seriamente! La 159 si compra bene e costa come una Delta con il ponte torcente.

 

[SediciValvole]

La verità - ed il rischio - è che se fai un prodotto generalista, poi il cliente vuole anche gli interni della Golf ed i gadget di una Focus, parcheggiatore automatico incluso, fregandosene dell'alfitudine, visto che non c'è più. E pretendere che lo stesso cliente si faccia fiattaro quando giudica la guida, e poi alfista quando giudica gli interni, forse è un po' troppa grazia.

Esemplare!

sintesi perfetta 8)

e cosa vorreste? che il cliente si faccia alfista quando giudica la guida e fiattaro quando giudica gli interni??? SI
La mia preoccupazione è che poi per sistemare gli interni si pregiudica la guida perchè la macchina s'appesantisce di roba superflua,però in BMW ci riescono! In Audi vorrebbero riuscirci...ma non fanno altro che inseguire l'inarrivabile.

 

[Fancar_]

e cosa vorreste? che il cliente si faccia alfista quando giudica la guida e fiattaro quando giudica gli interni??? SI
La mia preoccupazione è che poi per sistemare gli interni si pregiudica la guida perchè la macchina s'appesantisce di roba superflua,però in BMW ci riescono! In Audi vorrebbero riuscirci...ma non fanno altro che inseguire l'inarrivabile.

Loro vogliono che il cliente si faccia fiattaro sia quando giudica le finiture che la guida.

 

[Kren]

Dell'ideale Alfista, tutto!
É del suo riscontro sulle attuali Alfa che casomai tu non trovi traccia... ma questo, riguardo alla Giulietta, è ovviamente solo il tuo parere; che peraltro dovrebbe essere quello di uno che non la possiede e, forse, come la maggior parte degli intervenuti non l'ha neanche mai provata. 8)

Evidentemente parlavo del riscontro sulle auto attuali dell'ideale...
Certamente è il mio parere così come lo è il tuo. Ci mancherebbe.
Certo non la possiedo, per il momento, anche se l'ho provata.
Per farti comprendere quale sensazione mi ha dato, posso solo dirti che vorrei prenderla al posto della golf che guida mia moglie.
Per me non la voglio. Preferisco di gran lunga altro.
In ogni caso la mia prossima auto sarà una segmento D, probabilmente station a trazione integrale o posteriore.

 

[vecchioAlfista]

Se alfa non garantisce meccaniche sopra la media di essa non rimane nulla.
Non è certo il design della carrozzeria che può ovviare a tutto.
Ormai le alfa non si comprano più con il cuore. O forse quelli disposti a farlo ancora, a prescindere da tutto, sono sempre meno.
Purtroppo è la mesta realtà attuale.

secondo me già con la 147 l'AlfaRomeo non ha fatto altro che acchiappare qualche cliente nuovo che sennò si sarebbe indirizzato verso la Golf,guardacaso la sfida all'epoca non era altro che 147 1.9 JTD-M 150cv vs Golf 1.9 TDI 150cv e tutti sbavavano per queste due macchine. Con la MiTo hanno voluto acquisire un'altro pacco clienti,praticamente i giovincelli appena patentati e ovviamente hanno puntato tutto sull'immagine e aggeggini vari...tanta ma tanta apparenza e uguale succede con la Giulietta. Le macchine sono cambiate perchè sono cambiati i clienti e i loro gusti. La 156 adesso nessuno se li ricordama quante volte è stata messa in croce per finiture e dotazioni inferiori alla concorrenza? Ora tutti a rimpiangerla e probabilmente fra qualche anno rimpiangerete pure la 159 e la Brera...è sempre la stessa storia,ogni macchina nuova si rimpiange sempre la vecchia scordandosi dei difetti.

scusa 16, ma "il perchè" lo abbiamo già spiegato. Non è che si possono sempre ripetere le stesse cose.

Finchè ad ogni nuovo modello, sistematicamente, si perderà in tecnica qualcosa "di Alfa" per avere sempre più fiat standadizzate con un pò di set up, non si uscirà mai da questa logica.

Un piccolo riassunto:

155 - via la TP
145/146 - via i boxer Alfa
147/156/GTV - via i bialbero Alfa
159/BRERA - via i V6 Busso, i "mezzi-Alfa" Pratola Serra, vi la "leggerezza dell'avantreno;
G10 - via i QA, motori totalmente fiat

G13?

Piccola divagazione filosofica... e parallela sull'ideale Alfista.

Un'ideale si fonda sull'immortalità, ma l'immortalità non esiste sulla terra.
Per cui, tutto ciò che è esistito ed esiste sulla terra, essendo mortale, certamente cambierà col tempo, ma non perderà per questo la possibilità di poter essere sostegno di quell'ideale... l'unico a rimanere immortale, comunque e in ogni tempo.

Questo vale anche per i mortali Busso, Boxer, Twin Spark, autobloccanti e perfino quadrilateri che sono stati utilizzati sulle Alfa nel tempo... cosi come vale per qualsiasi altra cosa qui non specificatamente menzionata utilizzata sulle Alfa nel tempo.

Ma mentre ogni tempo può raccontare solo di se stesso... l'ideale, rimane sempre fuori dal tempo. 8)

non crederai davvero di avere qualche discernimento con questo filosofeggiare fuoriviante, vero?? :-o

L'ideale resta tale se è perseguito e portato avanti dalla casa, secondo il suo credo ed i suoi dettami tecnici e costruttivi.

Qui, poi, non solo non esiste più l'Alfa, ma non esiste più neanche una meccanica che discenda dalle precedenti che tu hai menzionato, o che per lo meno sia specifica per il marchio.

C'è solo fiat che, partendo dalla sua tecnica e dalla sua produzione, con assetti un pò più sportivi e manettini pretende di ovviare al tutto.

Ovvio che, così facendo, ottiene solo delle buone fiat. Ecco, l'ideale dietro a G10 è squisitamente fiat. Più che l'erede della 33, io ci vedo un evoluzione della Tipo, magari pù sportiva

 

[Fancar_]

Piccola divagazione filosofica... e parallela sull'ideale Alfista.

Un'ideale si fonda sull'immortalità, ma l'immortalità non esiste sulla terra.
Per cui, tutto ciò che è esistito ed esiste sulla terra, essendo mortale, certamente cambierà col tempo, ma non perderà per questo la possibilità di poter essere sostegno di quell'ideale... l'unico a rimanere immortale, comunque e in ogni tempo.

Questo vale anche per i mortali Busso, Boxer, Twin Spark, autobloccanti e perfino quadrilateri che sono stati utilizzati sulle Alfa nel tempo... cosi come vale per qualsiasi altra cosa qui non specificatamente menzionata utilizzata sulle Alfa nel tempo.

Ma mentre ogni tempo può raccontare solo di se stesso... l'ideale, rimane sempre fuori dal tempo. 8)

Ti faccio comunque i complimenti perché ci sai fare!

Quando anche le Ferrari useranno i mcpherson allora potremo veramente dirlo...

 

[Kren]

...e questo, secondo me la dice lunga sulla tua corretta comprensione di un Ideale, cosi come, per conseguenza, di quell'Ideale Alfista.
Un Ideale, intrinsecamente immortale, non può fissare anche nel tempo ciò che di materiale lo alimenta, giusto perché, in quanto materiale è anche inevitabilmente mortale.
Tutto ciò ch'é materiale, e quindi mortale, muore col tempo... non l'Ideale che se nè alimentato: ch'é, invece, in quanto tale rimane sempre fuori dal tempo.
Inevitabile!

PS: Non divagare sul personale, "vecchio" mio... tieni lo sguardo sulla palla...

Rischio di diventare blasfemo ma è l'esempio più calzante che mi è venuto in mente.
Se al cristianesimo togli le chiese (luogo dove professo) la croce (il simbolo della fede) e quant'altro cosa rimane? La parola (che, però rischia di essere persa se non ci sono luoghi ove possa essere testimoniata e simboli che la rappresentino).
Cosa rimane dell'Alfa che ricordiamo?
Al momento niente. Tra quanto tempo l'Alfa che fu sarà dimenticata?
E' stato tolto tutto. Il nuovo è nuovo e con l'Idea non è rimasto nulla (anche quella è della fiat.....anche come modello).

 

[Maxetto]

Chi vuole l'Alfa superiore su strada................
Chi vuole l'Alfa superiore negli interni.............
Chivuole l'Alfa inferiore nel prezzo..............

:shock: :shock: